Рідна КПП "рижика" - звичайна 4-ступка 2103. Але оскільки нашамашина - мандрівниця, що тяжіє до швидкісної їзди трасою, то митвердо вирішили:нам потрібна 5-ступка!
> Відомі три основні способи отримати на ВАЗ 5-ступінчастуКПП:
1) купити ВАЗівську 5-ступку від 2107 - нову або б/в, звичайну або "розірваний пакет".
2) зібрати перероблену 5-ступку з 4-ступки - з нашої КПП 2103 абона базі "ряду R1" і подібних.
3) взяти КПП від польського "полонеза" (FSO Polonez) - б/в, триосновних різновиди.
Звичайно, є ще варіант спробувати поставити іномарочну коробку (через перехідну плиту, саморобний дзвін і т.Д.), але аж занадтовін клопітний і непередбачуваний.
Втім, жоден з вищеописаних варіантів нам також повністю непідійшов! :-)
Але спершу давайте все ж вивчимо їх докладніше. >
Варіант з нової КПП ВАЗ-2107 "розірваний пакет" гарний практичновсім, крім ціни. І крім того, як там реалізована 5-а передача (проце трохи пізніше). Не найпростіша технічно, але можна поставити рядR1 і отримати більш цікаві передатні числа (це ми теж розглянемодалі). Нагадаю, що ряд R1 йшов на ВАЗ 2106 і ниви, і зараз вже невипускається. І тому знайти новий заводський ряд R1 радянськихчасів малореально.
І в такому випадку, довелося б ставити або б/в вали з шестернями, які вже напевно помітно втомилися (і будуть підвивати), або братикооперативний ряд R1" — найчастіше сумнівної якості виготовлення (буває, ці новоробні вали починають "сипати стружку", маючинедостатнє загартування, або працюють занадто шумно). >
Що ж, залишається розглянути варіант з Полонезівською КПП.-ст):
1. Більш надійна і продумана 5-та передача. Недоліки КПП "полонез"(5-ст):
1. Полонезівські б/в коробки в переважній більшості - сильнозношені, і вони реально ВІЮТ! Це лотерея - беремо "кота вмішку".
2.Треба вирізати дірку в тунелі для полонезівської кулісперемикання передач і переробляти кріплення полонезівської траверси— і все це потрібно неодноразово приміряти за місцем, стоячи зкоробкою під машиною!
3. Через більшу дірку в салоні з'являється додатковий шум при їзді, і не можна поставити туди рідну краплеподібну шумоізолюючу заглушкуповерх дірки в тунелі, та й рідну коробку ВАЗів назад особливо вжене поставиш;
4. Механізм перемикання передач у полонезівській коробцінегерметичний і прикритий тільки тонким гумовим пильовиком — це теждодає шумності коробці, плюс можливі викиди олії та запахів з-підпильовика (а новий пильовик на полонез не так просто дістати);
5 . Привід спідометра там свій, особливий, і вазовський не підійде; до того ж, він має інші передавальні числа, і спідометр будепомітно "брехати" у велику сторону;
6. Датчик заднього ходу ( "жаба") в КПП полонезу - теж інший, і б/вдатчик може погано працювати:мідні контакти в ньому з часомокислюються;
7. На полонезівській коробці немає готового кріплення длякронштейна вихлопної труби (штанів);
8. Незвичний стан ручки перемикання передач (це може бути реальнонезручно для вас);
9. Незвичний ряд передавальних чисел порівняно з класичним рядом R1(2106, нива) — 1-а передача надто коротка і включається лише надуже малій швидкості, а 2-а передача, навпаки, незвичайнодовга.
>
Так-так, після такого списку нам теж спочатку захотілося закинутицю згубну справу і ставити назад нашу рідну 4-ступку… :-)
Але не тут було! Забігаючи наперед, скажемо, що ми зуміли усунутиВСІ ці недоліки, крім хіба що останнього! Що стосується єдиноїпереваги полонезівської коробки — 5- й передачі, то воно для насдійсно важливо, оскільки це основна передача "рижика", на якій віні їздить більшу частину часу трасою.
краще п'ята передача в Полонезі?
1. Проміжний вал, на якому сидять шестірні 5-ї та задньої передачі, в Полонезі ЦІЛЬНИЙ монолітний та добротного діаметру. А уВАЗівській коробці - просто вкручений довгий болт у короткийпром.Вал, і цей болт тримає "грибок" шестерень 5-ї та задньоїпередачі. І суть кустарної переробки з 4-ступки так само полягає втому, щоб у старому пром.Валі просвердлити отвір і нарізатирізьблення під цей самий болт…
2. Конструкція полонеза дає кращу мастило шестерень 5-ї передачі, ау ВАЗівській можливе масляне голодування на низьких оборотах, якщоне встежити за рівнем олії. Іншими словами, складається враження, щоВАЗівська коробка - це спроба поспіхом "впхнути" 5-у передачу вконструкцію, що вже є. А в полонезі 5-а передача була відразузакладена більш ґрунтовно.
> Які бувають КПП Полонез і яка нам потрібна?
У народі часто просто називають "швидкісний" і "тяговий"різновиди. Але нам знадобиться розібратися в цьому точніше, адже миневдовзі шукатимемо і замовлятимемо оригінальні запчастини наПолонез!
Звичайно, простежити, на яку машину FSO Polonez ставилася якаськоробка і в які роки — неможливо. Занадто багато було різновидівполонезівських машин, варіантів кузова і т.Д. Але, на щастя, основних видів коробок було всього 4, і вони відрізняютьсяпередавальними числами:
1. Спочатку, до 1983 року (? ) - На "полонези" ставили КПП зпередавальними числами:I - 3, 753; II - 2, 303; III - 1, 493; IV -1, 000.
Ця коробка - звичайна стара 4-ступка, копія ВАЗ-2101.
Ставили на машину "FSO 125p" - різновид італійського Фіата 125 іблизький родич нашої 2103.
Ця коробка нам нецікава — у нас стояла така сама.
2. Потім, до 1987 року ставили КПП з передатними числами:I - 3, 753; II - 2, 132; III - 1, 378; IV - 1, 000; V - 0, 881
Це так звана "тягова" коробка, 5-ступка.
Ставили на "POLONEZ 1.5/1.6 10.1977-08.1988".
<
Це 1-е покоління Полонезів, поляки їх називають "jedna kropka".
Варіант цікавий — довша 1-а передача, як і у нашої старої коробки (потужніший старт), зате 5- я передача більш "слабка" за передатнимчислом (повільний розгін на швидкості, навантаження на двигун).
3. 1987-1993 роки - ставили КПП з передавальними числами:I - 3, 778; II - 1, 944; III - 1, 307; IV - 1, 000; V - 0, 803 Ставили на POLONEZII 1.5/1.6 08.1988-08.1992, дизельні полонези.
Це 2-е покоління Полонезів:"2 kropki".
Має проточку на первинному валу.
4. З 1993 року - ставили КПП з передавальними числами:I - 3, 830; II- 1, 971; III - 1, 321; IV - 1, 000; V - 0, 806.
Це так звана "швидкісна" коробка.
Ставили на нові моделі "полонез Каро", "ровер" (POLONEZ III09.1992-03.2002, GLD 1.9 D, MPI 1.4 09.1992-03.2002).
Це 3-е покоління Полонезів:"3 kropki". ВАЗівських та Полонезівськихкоробок:
Ця різниця в передавальних числах, насправді, не така принципова.Як і різниця в швидкості, що набирається. Тут варто згадати про "ряд R1", який деякі вважають ідеальним у цьому плані.
Давайте зробимо прості прикидки:1) Час перемикання. Довга 1-апередача з R1 (3.242) і ГП 4.1 дає 42.3 км/год при 5500 оборотах, аполонезівська - 36.3 км/год, тобто різниця в 6 км/год. Ця різницястановить ~14%.
При інтенсивному розгоні на 1-й передачі (на відкритому дроселі), машина розганяється приблизно до 4-х секунд до перемикання (~ на5500 об).
< br> Час, звичайно, у кожного свій і дуже-дуже різний, аледля прикладу давайте візьмемо 4 секунди, щоб отримати уявлення пропорядок величин.
Якщо вважати прискорення на 1-й передачі постійним (для простоти невраховуємо початкову пробуксовку і т.П.), то різниця між R1 іполонезом за часом буде пропорційна різниці за швидкістю, і такожстановитиме 14%. Що дає десь півсекунди часу. Тобто. Так, наполонезі доведеться переключити передачу на півсекунди раніше, уявляєте? ! 2) Втрати при перемиканні (провали). Тут уже серйозніше.Залежать, перш за все, від різниці оборотів на 1-й і 2-й передачахв момент перемикання. Для простоти поки не враховуватимемо втратушвидкості машини під час самого перемикання (втрати на лобовийопір, на тертя в колесах, трансмісії і т.Д.).
а) При "овочевому" перемиканні на 3000 об, у полонезу виходитьрізниця 3000-1550 = 1450 об., а у R1 - 3000-1850 = 1150 об .
Тобто. Мова йде про те, що для низки R1 падіння оборотів буде на300 об. Менше в порівнянні з Полонез. .Е. На 500 про. Менше впорівнянні з Полонезом.
Розрахунки впливу передавальних чисел на швидкість та оборотиперемикання передач ми робили в Екселі, звіряючись поонлайн-калькулятору КПП:
> Запчастини на фото:913113, 178670, 1073159, 0522650, 402599 таіншіСірі лінії на графіку показують передбачувані моменти перемиканняпередач.
Для всіх, хто цікавиться, ми розмістили наш файл за посиланнямGoogle Docs.Приходимо до висновку, що ряд R1 бажаний для тих, кому:
1) Важлива динаміка старту зі світлофора або показники розгону змісця (автоспорт ).
2) Машина настільки потужна, що зі старту не встигаєш встромляти2-ю передачу і обороти відлітають у відсічку.
3) Машина настільки потужна, що на менш довгій 1- й передачі колесав буксі не дають зачепа.
4) Критично важливо відсутність провалів оборотів при розгоні.
Але, загалом, все це зводиться до 1-го пункту ... -)
А ми зупинилися на варіанті КПП Полонез-II (I - 3, 778; II - 1, 944; III - 1, 307; IV - 1, 000; V - 0, 803 ). І 1-а передача не такакоротка, як у "швидкісної" коробки, і 5-а передача не така в'яла, як у "тягової".
Якщо ж ви любите стрітрейсинг і "рвати" зі світлофора, то вам будекомфортніше з рядом R1 та іншими "спортивними" рядами. Але якщо вамподобається м'яко стартувати майже без педалі газу, ви часто стоїтев пробках або паркуєтеся, то стартувати з потужної полонезівської1-ї передачі та їздити на довгій другій, не перемикаючись, будеодне задоволення! :-)
* * *
Переходимо до найголовнішого .
На жаль, знайти і купити дійсно нову (а не перебрану і "відновлену") КПП Полонез дуже непросто, і, головне, дуже дорого.Тому тут варіант для нас безальтернативний — купуємо б/в…
І як же нам домогтися того, щоб куплена нами коробка не мала всіхтих страшних недоліків? !
p>
Наш рецепт дуже простий:
1) Купуємо будь-яку більш-менш цілу коробку Полонез б/в, і неважливо яку саме.
> 2) Розбираємо її повністю і витягуємо звідти майже всі начинки— ховаємо їх подалі "на чорний день", вони нам поки незнадобляться. — під обраний нами варіант КПП Polonez II, і ніякогоб/в! 4) Ставимо задню кришку та траверсу від КПП ВАЗ 2107, а такожзмінюємо цілий ряд інших запчастин всередині на нові від ВАЗівської5-ступки!
5) Ставимо кулісу перемикання передач від шниви!
І в результаті отримуємо нашу чудову коробку "гібрид":
На фото:
* Середина від КПП "полонез", з новими заводськими запчастинамивсередині.
* Задня кришка - нова від КПП ВАЗ 2107 з "гримучою сумішшю"запчастин від 2107 та Полонезу.
* Механізм перемикання передач і куліса - нові від шеві-нива2123.
* І дзвін (картер зчеплення) — звичайно ж, від рідної коробкинашого "рижика"!
* * *<
Вступна частина вийшла трохи нудною, практично без фотографій…
Але, сподіваємося, нам все ж таки вдалося пробудити у вас інтересдо нашої спроби схрестити Полонезівську та ВАЗівську коробки.
Звичайно, справа ця непроста і витратна, і, крім того, це можевважатися "втручанням у конструкцію трансмісії". Враховуйте це насвій страх і ризик. Тепер ми будемо докладно розповідати іпоказувати, як ми це зробили, і в чому особливість нашоїкоробки-гібрида.
< /p>
І наступну частину почнемо вже з купівлі потрібних запчастин! і ніцвяха, ні жезла!






Коментарі14
Спасибі велике, дуже зрозуміло
можна фото проточки на валу. все про неї пишуть і хтось не знає до ладу що за проточка
Звичайно можна!
блазан його знає ... дуже стрімкий шлях. Так щоб відразу з першого разу і не накосячіть?.. Хм ...
Так, саме з першого разу і без косяків! Чому б ні? Тут немає робіт на око все стає чітко, все із заводських деталей без колгоспу без болгарки та зварювання.
Тема розкрита чудово, це актуально і для автомобілів москвич?))))
Спасибі. Так, частково актуально, адже на москвич іноді ставлять вазівську коробку А гібридна коробка Полонез + ВАЗ зовні практично не відрізняється від вазівської (за винятком заливного отвору для олії).
Я зустрічав і полонези ставлять і тільки в бж рижика знайшов інформацію про їхню відмінність де було все розумно і докладно описано, що дуже втішило)))!
Той випадок, коли про Полонеза та його запчастини не чули в РФ, крім Кубані) Не знаю, що потрібно робити зі звичайною п'ятиступкою на Жигулях, щоб вона накрилася. Хоча, якщо поджопник, то все може бути. Собі приготую для дальняків нову радянську.
ВАЗівські коробки нормально їздять, та ж при тому що шестерня 5ой передачі прикручується. Не їздять вони у тих хто жолобиться на заміну сальників, втрачає масло і палить її їздою на суху, а їзда на суху для будь-якої кпп згубна.
Я просто охренел ) ) ) дуже цікаве продовження. А чому куліса 2123?)
Спасибі. Куліса 2123 допоможе перемістити ручку перемикання передач ближче до сидіння і зробить більш короткохідну ручку для зручного перемикання, як в іномарках. Звичайно, ручник теж потрібно переносити. Не хвилюйтеся, все розповімо і покажемо в нас...
Дуже добре тема розкрита! Я від своєї полонезівської позбавлятимуся на догоду оригінальності. Можливо шукатиму той самий ряд, тому що машина суто для покатушок по місту. Шкода що покромсал машину через неї, але коробка реально сподобалася в ходу. Пер...
Чекаю з нетерпінням подробиць, біля самого коробка полонез, і вона вже потребує певного втручання, явки та паролі з купівлі запчастин вітаються.