Потрібно було дізнатися, звідки ж зайва іскра.Від Костіна допомогине було і забирати машину він не поспішав. Що воно таке і тд что зним робити самому? />
www.injonl.ru/forum/viewt…f386a8f71c782db72017df517
Наткнувся на схему підключення запалювання
drive.google.com/file/d/0…M01pckE/view? pref=2& pli=1
www.injonl.ru/forum/viewt…c.php? f=17& t=545& start=40< br/>
, і на фотку самого комутатора
drive.google.com/file/d/0…aTNHWEk/view? pref=2& pli=1
www До цього думав, що там щось незрозуміле. І магія, тут глянув -елементарна схема з універа.
простий ключ - транзистор відкриває нормальний мережевий струм дляпервинної обмотки котушки
ключ - як вмикач\вимикач\рубильник,
при надходженні на базу транзистора сигналу керуючого від Я5.1 напевний ключ запалювання, відкривається ланцюг між емітером іколектором і струм від 12 в мережі надходить через первинну обмоткукотушки на масу через цей транзистор. Час керуючого сигналу = часнакопичення, в моєму випадку ~3.6мс Комутатор - набір ключів, навхід 7 проводів = 6 керуючих сигналів на бази ключів (транзисторів)+ 1 загальна земля емітери ключів.
на вихід 6проводів на котушки, підключені до колекторів ключів.
Загалом, якщо включається зайвий сигнал на 2-у котушкузаздалегідь за 120 градусів, а циліндри працюють у фазі 120градусів=720/6
значить ймовірно десь є замикання помилкове\випадкове на виході їхЕБУ або в комутаторі керуючих проводів (баз транзисторів), і якийськеруючий сигнал запускає другий ключ раніше часу на 120 градусів.2-4"
якщо налаштувач тут зберіг ту ж послідовність, то треба з'ясувати, яка ж котушка дає іскру на 120 градусів раніше 2го?
спочатку йде запалювання (попарно) 1й і 6й, потім 2й і 5й і все цез різницею в 120 градусів виходить, вже знайшов пару котушок, ключіяких ймовірно клинять з 2-м ключем.
тобто база ключа 1-ї котушки або база ключа 6-ї котушки ймовірнозамикається з базою ключа 2-ої котушки.
<
ну а тепер згадавши, що є косяк в осцилограмі 1-ої котушки, тамзапалення зайве пізніше на 120 градусів, не складно зрозуміти, щозамикання бази 2-го ключа йде з базою 1-го ключа, а не 6-го.
< /p>
Все логічно, якщо бази 1го і 2го ключа замкнуті, то коли йдезапалення в 1ом ц, то в 2ом з'являється раннє зайве запалення, аколи йде наступне запалювання в другому ц, то в першому з'являєтьсяпізніше зайве запалення! Коротше, ставлю 95%, що проблема взамиканні баз ключів (2й і 1й котушки) в комутаторі або замиканнядесь в Я5.1 в керуючих проводах 1-ої та 2-ої котушки, що йдуть зЕБУ .
4%, що це налаштування софту прошивки TRS251 для старих v6 абофункцій подвійного запалювання зміщене по фазах або ще щось, Проякі налаштувач не знав (е30 m20b28 турбо в Харкові налаштована нимна більш ранній ніж trs251 версія, можливо на trs248).А післяtrs248 там купа приколів з'явилося.
1%, що людина Костіна криво зробив проводку від комутатора докотушок, але в це мені взагалі не віриться, там накосячити на 6-типроводах нереально. Комутатор з ЕБУ та продзвонити базитранзисторів.
якщо справа у замиканні, то хоч його легко можна відремонтувати івже безпечніше доїхати до Харкова.
b> 10 січня 2016
Недаремно вчора заглянув у тему про підривання мого мотора (комутатор). Все стало зрозуміло, і з'явилася гіпотеза прозамикання баз транзисторів 1го і 2го ц на платі, оскільки подвійні "зайві" іскри запалювання разом луплять у цих циліндрах. Булиприкидки, що винен
1)комутатор (робив налаштувач) -95%
2)косяки в налаштуванні прошивки trs251 (робив налаштувач) - 4%
3) криве сплетення 6-ти проводів від комутатора на котушки (робилалюдина Костіна) - 1% Прикупив сьогодні тестер\мультиметрнайдешевший китайський 170 грн :)) на авторинку.
3 метри проводу багатожильного (що б добити продзвінку прямо відкотушки в салон). Бардачок в е46, над яким мав бути ЕБУ Я5.1 такомутатор. Нех делать.
перед будинком тупо на вулиці пішов колупати бардачок:), в надіїзнайти комутатор "над ним" і саму проблему в ньому.
Давай дзвонити по розетці на вхід комутатора, стало все сумно ізаплутано, бази були жодна замкнута. Потім я почав дзвонити наштекер на вхід до ЕБУ і на штекер на котушки. Тут мене взагаліздивували сигнали, щоб довго не описувати, коротко — я думав, що натранзисторах широка нога це база, і що земля (чорний провід) йде зсторони ЕБУ. Від того в мене з'являлися думки про неадекватнісигнали і чи бази це велика лапа? якби бази були не великою лапоювсе б сходилося за іншими сигналами, а так був смуток, коротшезиркнув, про транзистор з Січень7.2 (GB10NB37LZ) описанийналаштувачем у його темі.
толком з моб інетом не знайшов datasheet зі схемою де що.
але знайшов таку картинку як перевірити транзистор
www.google.com.ua/search? …)& imgrc=YXU0ktS8afXprM%3A< Тамлампа підключена до великої лапи, і тут підтвердилися мої думки, щовелика лапа ніяк не база, а колектор, а база це маленька хрень.
Тоді стало ясно, що те, що була думав "вхід" у комутатор з ЕБУ, стало виходом на котушки, і навпаки. Тер стало все на свої місця.все продзвонив, нічого кримінального не знайшов.Розчарування))гіпотеза про замикання баз 1го і 2го ц не прокотила:). Давайдзвонити 6 проводів на котушки і 6 на ЕБУ я5.1
виявилося, що на я5.1 штекер з комутатора йде в 6 проводів, аледалі відразу ж перетворюється на 3 проводи до Я5.1 (так як 3х фазнезапалювання тільки) і дзвін це підтверджував, попарне замиканняпроводів. Далі давай перевіряти штекер (у салоні) на 6 проводів накотушки (штекера в котушка засунуті), тупо всі замкнуті були коженз кожним - я при ...Їв, як таке може бути, думаю добре, може цедесь загальна земля або ще що.
зняв пару штекерів з котушок, давай пробувати все також з салону 6проводів продзвонювати попарно, виявилося не всі пищали, пищалисаме ті, що залишилися в котушках зі штекерами.
взяв все витягнув штекера з котушок, продовжив дзвонити дроти зсалону, — всі не замкнуті, крім першого і другого, тут я ізрозумів, у чому проблема мого мотора... І гіпотеза половинчастопідтвердилася.
і потрапив я на той1% самого нереального, як мені здавалосявипадку, коли 6 проводів випадково замкнули, десь.
Далі вже справа техніки переконається, що саме ці дроти йдуть на1-й і 2-й циліндр, але для мене ймовірність була 100%зрозуміла.Пішов біля мотора з котушок міряти, там помудрив з трьомаконтактами на одному штекері, зрозумів, що до чого, переконався щераз, що це проводка 1го і 2го ц лажає Потім вже добити просто требабуло, простягнув 3хм провід і вже з продзвонював саме одну лінію 1йпотім 2го потім 3го.
--------------\ \-----------------\-------------------------------
Майже все є на відео
/p>
--------------\ \----------------\\------------------------------
тут вже питання з'являються,
/>
хто не перевіряв проводку взагалі? не продзвонював післяскручування
або в процесі побудови\розбору\збору десь була змінена схемавипадково.
Там на котушки, звичайно, йдуть не 6 проводів, а всі 18, наскільки я розумію =
+ 6 (земель на ВВ\вторинну обмотку котушки)
+ 6 живлень 12в на первинну обмотку
< br> + 6 (зливів струму з первинних обмоток в комутатор наколектори ключів а далі в землю. Саме ті де замикання с.А…). Важкобуло зробити осцилограму?
Питання звичайно і до Костіна і до налаштувача. Є все обладнання, немає бажання? поділу відповідальності, нібито мене є тільки моячастина роботи, а всі що на стику робіт думають, що сусід подбає, але не я сам? косяк взагалі може статися, мені досі цікавить Щеприкол, Костін не любить\не нишпорить\не хоче займатисяелектрикою\електронікою, йому все пре саме залізо, там він майстер.від того може стардати контроль над електронною частиною управліннядвигуном (підрядниками):(
Залізо якраз і норм ще "витримує", враховуючи, що в 2-му циліндрійде аху...Нно рання "зайва" іскра, звичайний УОЗ на валілові ~ 12градусів + 120 градусів (зайва іскра) = 132 градуси до ВМТ це 48градусів після НМТ - дуже раннє зайве запалювання і двиглу зовсімне солодко./>
Треба поміряти компресію ще раз, давненько не міряв.
Після точнішої ідентифікації причини, ще сильніше полегшало, аледодало питання "як так могло статися?
Днями планую трохи розкрутити видиму косу запалення, можливо тамзнайду скрутку і одвірок, а якщо скрутка проводів йде близько досалону, то вже так просто в кустарних умовах без сто, напевно, недістануся.
+ Сподіваюся Костін у вайбері з'явиться нарешті, після свят "бухлата олів'є" і підкаже де це скручування шукати на косі.
< Жаль, що знайшов дуже пізно причину, і мотор потрібно перезбирати, хоч і не за мій рахунок, але час піде ппц і перевезення цігемор. Хоча проблема з попаданням масла в антифриз ще була де- тона під'їзді до Києва вже у Києві. Все одно пізно)
14 Грудня
проводці при 2 град тепла.І невідомо, де ж там та скрутка була повсій косі.
поїхав на сто.
виміряли компресію за одне. Зник стукіт у двигуні. Виявляється, ячерез часте вимір компресії недозакрутив свічку 3-го ц.
Чи можливий варіант із постійним струмом?
опір первинної обмотки навіть поміряти до ладу не зміг, тупо саміна себе проводи тестера показували 1.3 ом, а через котушку 1.5 омприблизно.
з опором 0.2 ом, і згорілому ключі, струм через котушку може пітидуже жорсткий (я не знаю внутрішній опір джерела харчування)
тому хочеться дізнатися у досвідчених людей.
< /
"стукіт мотора" був просто недокрученою і розбовтаною 3ей свічок. Яне сильно затягував після купи вимірювань компресії. Стукітз'явився раптово і причин до цього не було, тому що я не крутивмотор і їздив без буста тестові 100км. До речі компресія
13< br/>
11.5
13
13
12.7
13
залишилася вібрація в районі турбіни
170 грн тестер
200 грн робота електрика
120 грн — компресія
1300 пусковий пристрій (повір банк)
Усього 1790 грн (70 у.О.)
> "все одно пізно)
14 Грудня
проводці при 2 град тепла.І невідомо, де ж там та скрутка була повсій косі.
поїхав на сто.
виміряли компресію за одне. Зник стукіт у двигуні. Виявляється, ячерез часте вимір компресії недозакрутив свічку 3-го ц.
Чи можливий варіант із постійним струмом?
опір первинної обмотки навіть поміряти до ладу не зміг, тупо саміна себе проводи тестера показували 1.3 ом, а через котушку 1.5 омприблизно.
з опором 0.2 ом, і згорілому ключі, струм через котушку може пітидуже жорсткий (я не знаю внутрішній опір джерела харчування)
тому хочеться дізнатися у досвідчених людей.
< /
"стукіт мотора" був просто недокрученою і розбовтаною 3ей свічок. Яне сильно затягував після купи вимірювань компресії. Стукітз'явився раптово і причин до цього не було, тому що я не крутивмотор і їздив без буста тестові 100км. До речі компресія
13< br/>
11.5
13
13
12.7
13
залишилася вібрація в районі турбіни
170 грн тестер
200 грн робота електрика
120 грн — компресія
1300 пусковий пристрій (повір банк)
Усього 1790 грн (70 у.О.)
> "все одно пізно)
14 Грудня
проводці при 2 град тепла.І невідомо, де ж там та скрутка була повсій косі.
поїхав на сто.
виміряли компресію за одне. Зник стукіт у двигуні. Виявляється, ячерез часте вимір компресії недозакрутив свічку 3-го ц.
Чи можливий варіант із постійним струмом?
опір первинної обмотки навіть поміряти до ладу не зміг, тупо саміна себе проводи тестера показували 1.3 ом, а через котушку 1.5 омприблизно.
з опором 0.2 ом, і згорілому ключі, струм через котушку може пітидуже жорсткий (я не знаю внутрішній опір джерела харчування)
тому хочеться дізнатися у досвідчених людей.
< /
"стукіт мотора" був просто недокрученою і розбовтаною 3ей свічок. Яне сильно затягував після купи вимірювань компресії. Стукітз'явився раптово і причин до цього не було, тому що я не крутивмотор і їздив без буста тестові 100км. До речі компресія
13< br/>
11.5
13
13
12.7
13
залишилася вібрація в районі турбіни
170 грн тестер
200 грн робота електрика
120 грн — компресія
1300 пусковий пристрій (повір банк)
Усього 1790 грн (70 у.О.)
> "так як я не крутив мотор і їздив без буста тестові 100км. Доречі компресія
13
11.5
13
13
12.7
13
170 грн тестер
200 грн робота електрика
120 грн — компресія
1300 пускове пристрій (повір банк)
Всього 1790 грн (70 у.О.)
"так як я не крутив мотор і їздив без буста тестові 100км. До речікомпресія
13
11.5
13
13
12.7
13
170 грн тестер
200 грн робота електрика
120 грн — компресія
1300 пускове пристрій (повір банк)
Всього 1790 грн (70 у.О.)






Коментарі18
жах
)
А***** дайте два…мотора…которые спалил настройщик своими кривыми клешнями, при сборке проводки, растущими даже не из задницы, а из пятки, причем одной… Он отвечает за работу?! Так теперь пусть и оплачивает все затраты что произошли по его вине
Настройщик НЕ делал эту проводку. это важный момент.
А к о ее делал, Костин?
Какой-то наёмный электрик.
цитата настройщикаВ итоге, я сказал, что помогу лишь с настройкой, а для изготовления проводки придется привлечь кого-то. Этот кто-то — Евгений, бизнес-партнер Андрея.Поскольку встроенных коммутаторов БМВшные катушки не имеют, нужен был 3-канальный к...
та й проводка поплавилася від рішення налаштовувати тачку на неукладеній правильно проводці.хз хто там винен. тд продай мою нирку і такого роду розмови. коротше, як би ми не відмовляємося але робитимемо хз коли а я то вже задовбали чекати свою машину...
3.14здець коротше
короче забий)) було давно. хер з ними
мда. взагалі я переоцінив. все виявилося простіше? так, до речі, у цих транзисторів немає емітера колектора і бази. є затвор, стік і виток. про сопроти я серйозно. перевірив би.
стік і виток це не колектор емітер? це польовий транзистор?
так, там польовики. і працюють вони трохи інакше. Для повного розуміння процесу шануй про них. осоенно про польовики з ізольованим затвором та їх особливості. і ти зрозумієш про що я говорю
с универа про полевики я помню, что открывается транзистор за счет напряжения, а не тока.потому там мощность потребления 0, так как ток=0 на базе. типо экономичные штуки
отсюда вытекает один нюанс — ключ на полевике очень чувствителен, если не ставить подтяжки
Хороша ілюстрація того, що моторна проводка вимагає до себе підвищеної уваги.З.И.Закину собі в закладки. Буде жахіття для тих, хто вважає проводка -а фіглі там - два проводки скрутити.
зараз я думаю що халатність з проводкою і прийняття рішення налаштування з такою проводкою. тупо виїхали налаштовувати з необлагородженою проводкою. Коротше красені цитата налаштовувача Monster (Василь) Мав час, але проводку так-сяк зробили, вся вона...
Молодчина, що сам детально розібрався