Якщо ж ви замінили комплект, а коробка буксує - то вся справа втиску ... Зменшення втрат, під цивілізований стиль водіння і хорошідороги (це точно не про нас). Для нас же по фіналу, зниження тискузменшує ресурс трансмісії та підвищує ймовірність її пробуксуванняу складних дорожніх умовах. Є пояснення чому так вчинив виробник —це окрема тема…
Який тиск має бути (і був у перших моделях CVT до 2000 року)?
Показник Line Pressure Sensor - 3 вольти (умовно скажемо, що цетрохи менше 30 кг/кв. См). Це хороший тиск, і раніше японці саметак налаштовували його у своїх CVT RE0F06A, а потім, з метоюекономії, експериментально знизили до значень 1, 5-1, 8 вольт. Зтаким тиском можна їздити, але без різких стартів і рівнимидорогами, без стиків і ям. Декілька різких торкань із перехрестяабо обгонів, і ремінь пробуксує, дасть металеву стружку, вонапотрапить у гідравліку – далі процес зрозумілий. Порушується роботагідравліки, тиск падає ще більше, а шківи ще більше дряпаютьсятощо. До повного руйнування – їздити не можна.
Ось коли ви відрегулюєте тиск до такого рівня, як тут, на скріншотісканера (фото нижче), тоді можете їздити різко з місця, обганяти, “газ у підлогу” тощо Щоб не бачити ось такого (фото нижче) впіддоні коробки на магнітах, тим, у кого тиск знижений, треба щерегулювати його. Інакше ніякі нові шківи та ремені не рятують.Конусні шківи за рахунок тиску масла в них стискають сегментиременя. Олія NS-1 для CVT непроста:при звичайному тиску вонозмащує, як і звичайне масло; при дуже високому тиску в зазорісегмента та шківа – олія збільшує тертя зсуву, не даючи сегментузміщуватися щодо поверхні шківа. Всі розмови, пов'язані зпробуксовуванням ременя через його розтягнення в цій трансмісії –не більше, ніж вигадка. Так як стягуючі стрічки ременя CVT NISSANне мають з'єднань подібних до звичайного ланцюга, то розтягнення їхпрактично неможливо - тільки розрив. Але, більшість власниківзмінювало ремінь на новий, думаючи, що старий розтягнувся. Післяцього вони отримували назад коробку, що буксує, на якій неможливоїздити.
Чому ж буксує коробка, якщо ремінь новий - "не розтягнутий"? Причина колишня - низький тиск. Небагато про експлуатацію ... Частобувають ситуації, що вранці, прогрівши мотор і включивши передачуна початку руху, машина (мотор) глухне. Потім, при повторномузапуску та початку руху вона їде нормально. Чим холодніше навулиці, тим відчутніший дефект. Зніміть піддон – ви побачите схожукартину, як на фото вище. Просто стружка зі шківів потрапила догідроблоку і порушила його роботу. Чистити гідроблок немає сенсу, аіноді й неможливо – пошкоджено. Навіть установка цієї CVT іншогогідроблоку через деякий час призводить до тих же наслідків. Поки незамініть шківи, стружка сипатиметься і забиватиме каналигідравлічного управління.
Так само відбувається дефект у русі:коробка не перемикає передачі, їде на фіксованій, поки не прогріється. Причина:стружка, подряпинишківів та пошкодження гідравліки. На таких трансмісіях їздити довгоне вийде. У цьому випадку немає жодного сенсу змінювати фільтр упіддоні та масло – це нічого не виправить. Взагалі, про заміну оліїв CVT ходять усілякі версії на різних ресурсах. Деякі говорятьміняти фільтр, деякі – промити, деякі – міняти кожні 10 тисячкілометрів. Все це повне марення. Фільтр у коробці має дуже великуплощу, і його робота передбачена на весь термін експлуатації CVT.Ніде в посібнику не сказано, що його треба міняти при заміні олії.Але найбільшу дурість роблять ті, хто намагається його промити чище гірше – розібрати для промивання. Герметичність корпусувідновити ніхто не може після розтину, і весь бруд у вигляді тирсивідразу руйнує насос і гідравліку. Там металева сітка, всерединіякої застрягають дрібні частинки, які ніяк не вимити. Тут якщоміняти, то лише на новий. Хоча, якщо тиск, як зазначено вище, тонавіть на магнітах за 200 000 км пробігу накопичується дуже малопилу, товщиною півміліметра. Багато розповідають про встановленнядодаткового радіатора охолодження CVT. Чим це закінчується - всевпирається в ступінь колгоспності установки, а саме:якістькомплектуючих (шланги, радіатори) і якість монтажу. Непродуманий зпогляду інженерного розрахунку монтаж, призводить до обламування татріщин у радіаторах та трубках, розриву неправильно підібранихшлангів тощо. Іншими словами:не ставив би радіатор, машина б щеїздила та їздила. Найголовніше, що користі від цієї установки немаєніякого, крім зниження надійності. У русі з нормальними швидкостяминавантаження невелике і штатної системи охолодження достатньо, а впробці зовнішній додатковий радіатор не обдувається, тому щошвидкість машини дуже низька. Достатньо утримувати у справномустані штатну систему охолодження. З приводу заміни масла:Процедура, нескладна. Фільтр CVT у піддоні не вимагає заміни протягом усьоготерміну служби CVT, а це близько 200 000 км. Якщо CVT справна, знімати піддон також не потрібно. Достатньо злити масло із зливноїпробки і залити нове через щуп. За такої процедури замінюється неменше 4 х літрів олії. Обсяг залежить від температури олії татривалості зливу.
Так достатньо робити раз на 30 тисяч км. Разів на 60 т.Км. Требавраховувати вік машини:для цієї процедури доведеться зняти зрадіатора шланги гумові охолодження від трансмісії, а вони можутьвтратити еластичність від часу і температур. Зворотне встановленнятаких шлангів часто призводить до підтікань і розривів, але новішланги ніхто не ставить. Поміняв масло, а шланг у русі лопнув ікоробка отримала пошкодження – подряпало шківи. Відбувається це, звичайно, раптово для водія, та й помічає він це пізно, ізупинитися може не відразу – у результаті коробку доводитьсяремонтувати. Другий негативний момент заміни масла на апаратіполягає в тому, що він повинен використовуватися тільки з однимтипом олії, а враховуючи, що на ньому змінюють усім поспіль, точастина іншого типу олії з попередньої машини поєднується з вашимновим NS-1, а інструкція забороняє змішувати NS-1 з іншим типомолії.
Рівень масла перевіряють, як і в будь-якій автоматичній трансмісії, встановленій на NISSAN:селектор у положенні P, двигун прогрітий іпрацює на хх, машина на рівній поверхні. На щупі дві просічки зодного боку та сітка на плоскій частині. Рівень повинен бути міжризиками, якщо машина не їздила, або в діапазоні сітки, якщо випроїхали не менше 10 км. На гарячу – олія розширюється, її рівень укоробці піднімається. Зіткнувшись з будь-якою несправністю, особливо коли коробка перестає перемикати передачі, насампередзмінюють олію. Це теж невиправдано, особливо якщо несправністьпов'язана із відмовою електронного управління. Тут хоч сто разівпоміняй – несправність не піде. Якщо в процесі експлуатації CVTперестає адекватно поводитися (наприклад, у русі) - це:зависання напередачі, або млявий старт - начебто з підвищеною передачі або, навпаки, залишається на низькій передачі. Ніколи не тисніть педальгазу в підлогу, сподіваючись на трасі (як багато хто) прогнатикоробку обертами до 5000 rpm. Нічого хорошого для CVT це не дасть –навпаки, вона отримає додаткові механічні пошкодження. Потрібнотерміново безпечно зупинитися на узбіччі та вимкнути запалення начас не менше 10 секунд (витягти ключ із замка). Після цьогоувімкнути запалювання та подивитися на контрольні лампи SPORT абоCVT (на панелі приладів) – вони повинні загорітися на 2 секунди тазгаснути. Якщо вони блимають – є несправність. Завести машину таспробувати рушити. Якщо все одно проблема залишилася - заглушитимотор і почекати хвилин 10-15 (поки коробка охолоне). Якщо це недопомогло – викликати евакуатор і везти в сервіс. Їзда знесправностями в електроніці безповоротно ушкоджує CVT. PRIMERA P12- CVT цієї машини максимально міцний і ресурсний. Тільки об'ємолії, що заливається в коробку цієї легкової машини, становить 8.2літра. Такий обсяг зараз навіть у TEANA 2, 5 не заливається... Авага машини збільшена, мотор потужніший набагато - отженавантаження на трансмісію вище. Чому вони стали заливати в неї налітр менше NS-2? Відповідь проста:конкуренція. Збільшено термінизаміни олії, зменшено її кількість, введено лічильник старіння олії…
Лічильник старіння масла. Лічильник старіння – це математичнийалгоритм, закладений у блок управління трансмісією. За сукупністюпараметрів навантаження, оборотів, температури трансмісії вінвводить умовно поправочні коефіцієнти старіння масла длякомпенсації втрати його характеристик, щоб збільшити інтервалзаміни без істотного погіршення характеристик трансмісії та їїресурсу. Знаючи фізичні характеристики нової олії, було отриманохарактеристику роботи трансмісії з урахуванням старіння олії підчас експлуатації. Потім розроблено алгоритм обліку, який унаближеному розумінні показує нам час знаходження олії за високоїтемператури. Причому чим вища температура, тим швидше олія втрачаєсвої властивості, а лічильник збільшує значення. Ось так вінвиглядає на дилерському приладі діагностики :
Бачите цифри 269098?
Тепер олію в цих трансмісіях прийнято міняти при досягненнізначення старіння олії величини 210 000. Процедура така - при ТОдивляться значення, якщо не перевищує - олію не змінюють. Але напрактиці жодна трансмісія «не доживає» до таких значень. Присвідченнях навіть під 60 000 — CVT вже потребує ремонту або заміни.А коробка вже вимагає заміни… Причина високих значень – перегрівтрансмісії. А причини перегріву просто банальні - забиті радіатори (як відомо, радіатор охолодження трансмісії вбудований в системуохолодження двигуна), і найголовніша причина - встановленняметалевих захистів картера. При перегріві олії воно швидко втрачаєсвої властивості, тиск падає - і трансмісія починає буксувати іпошкоджується.
те відбувається при встановленні захисту - підкапотний простірсильно перегрівається. Гаразд, якщо машина їде з невеликоюшвидкістю та навантаженням. А якщо стоїть у пробці у спеку? Каталізатори двигуна (а це обов'язковий атрибут сучасних авто ізсистемою зниження токсичності вихлопу) нагріваються до температури450-500 градусів. Це робоча температура. Але проблема відведеннятепла різко зростає у пробках, коли машина нерухома. Плюс до цьогометалевий захист картера повністю перекриває вентиляціюпідкапотного простору.
Основні причини поломок варіатора від власників :
— це насамперед нехтування інструкцією з експлуатації автомобіля.Сюди передусім можна віднести не прогрівання двигуна (і трансмісії)у зимовий період. Олія в CVT прогрівається системою охолодженнядвигуна, але власники і двигун не прогрівають, колись, та йменталітет свій – наприклад, сусід по гаражу сказав, що гріти моторне треба (він же тільки вчора на пенсію пішов з конструкторськогобюро NISSAN — все знає…) . Потім початок руху на не прогрітіймашині з великими навантаженнями, буксування, заїзди на бордюр. Цевзагалі окрема тема із заїздом на бордюр — стільки скарг, що післязаїзду на бордюр у них виник шум. Величезне навантаження на вузлитрансмісії може призвести до деформації елементів.
— Низька кваліфікація обслуговуючого персоналу.
Дуже дивна позиція, працюючи в дилерському центрі, першимипорушуватиме правила проведення ТО, в яких чітко написано :«Післязаміни масла лічильник старіння треба скидати! » (р12 його немає).Ну, так написані правила інженерами компанії. Однозначноконструкторам краще знати, що і як має працювати на цій машині. Ітой, хто вважає, що він розумніший раптом інженерів заводу NISSAN —до нього виникає одне запитання:а чому він досі не головнийконструктор компанії NISSAN, чи хоча б інженер цього концерну?
Ситуація з установкою металевих захистів піддонів, нібито дляпоганих доріг, призвела до повального перегріву трансмісій.Компанія вирішила провести заміну всіх агрегатів безкоштовно, збільшивши термін гарантії до 5 років, якщо пробіг не перевищує 150000 км. Цікава картина, наші офіціали, заробивши на продажах тавстановленні захистів картера, погробили агрегати, NISSAN, щобповернути репутацію, власним коштом змінює всі трансмісії, а дилерине завжди ще погоджуються їх міняти – їм не вигідно. Представникизаводу були шоковані нововведеннями наших дилерів із встановленнязахисту. Іншими словами — установка будь-якого позаштатного захистуна ці машини заборонена, вона в будь-якому випадку порушуєтеплообмін підкапотного простору. Даному випадку це не поганідороги - як бруд, сніг - де власники буксують на своїх машинах, ушкоджуючи всі типи трансмісій абсолютно. Погане покриття - ценасамперед стики та хвилі, які призводять до коливальних процесів утрансмісії, що руйнують масляну плівку в зазорі ланка - шків.Провівши дослідження, компанія спеціально для наших дорожніх умов (я більше вважаю під стиль водіння) випустили нове програмнезабезпечення для блоків управління. Суть модифікації така –підвищується динамічний тиск, зменшується ризик ковзання шківів.Всім власникам необхідно замінити програмне забезпечення в блоках, для цього завод випустив нову сервісну компанію, яка зобов'язуєдилерів викликати власників перепрограмування блоків. Але і цезроблено у нас "крім рукава".
Процедура перепрограмування займає близько 15 хвилин.
Ігнорування інструкції з ремонту автомобіля призводить до швидкоїполомки його агрегатів. Тому, якщо немає впевненості у правильностідій, краще взагалі нічого не робити. Іншими словами - якщо ви невпевнені або не знаєте, чи буде скинутий лічильник старіння масла втрансмісії після його заміни, то реально краще масло не міняти.Машина ціліше буде. Так як у разі ігнорування цієї процедури тиск укоробці не штатний, і вона досить швидко ушкоджується. А якщовласник повністю ігнорує всі вище перелічені правила, то і за 10000 км коробка приходить у повну непридатність після "черговоїзаміни олії". l/6056010/






Коментарі20
Привіт. Підкажи будь ласка у мене nissan primera p12 2001 2.0 за етил що при русі когла скинув швидкість обертів 1500 приблизно, натискаєш на газ машину штовхає вперед
Привіт, а за металевим захистом двигуна — це дійсно критично? Просто якраз встановлений глухий і металевий захист, думаєш варто його замінити? Тоді питання на що? Без захисту їздити якось не айс, тим більше живу не в місті, дякую
Для варіатора, якщо машина зі спекотних регіонів і влітку - дійсно критично. Перегрів у спеку, у пробках і при навантаженнях. Або ставити додатковий радіатор охолодження на коробку, бо шукати захист з широкими отворами вент або взагалі без захисту. М...
Дякую, додатковий радіатор стоїть за бампером спереду, поруч з головним, можливо штатно, а можливо колишній власник поставив. Спробую зробити додаткові отвори в існуючій.
Товариші хтось знає, якщо міняти варіатор треба його прошивати, калібрувати, або ще щось з ним робити або тупо зняв поставив і поїхав далі
якщо на Р12 нічого не потрібно. Замінив, скинув паливні карти і вперед ...
Здрастуйте, Александре.Подскажите звідки такі глибокі знання в варіаторі? ))) (не в образу)Перечитав пост на три рази і не зрозумів, при заміні масла потрібно скидати лічильник старіння або навпаки НЕ ПОТРІБНО? ... насправді питання з обслуговування ...
Я такий же Олександр, як і ви ...) На авто Ніссан Р12 - немає лічильника - природно скинути його не можливо. Якщо на вашому авто він присутній, то на думку фахівця і чудового майстра Гаджієва Аріда Омаровича, скидати його необхідно при кожній заміні ...
Дзвонюсь ))) Мільком прочитав, а там Олександрія )
Тлумаче, але про лічильник старіння вже інша інфа. Раніше її добути не могли ...
На цьому увага не акцентувалася, тому що в Р12 немає цього лічильника, а пост орієнтований саме на цю аудиторію.
відмінно розписано! одне питання . як я розумію якщо зробити наприклад часткову заміну треба зробити скидання старіння? якщо не скинути коробка швидше помре? тобто сама себе ламати почне. або я не розумію
Все правильно розумієш, тільки скидання не завжди виходить зробити, іноді дилери кажуть що немає такої процедури і вона не для всіх років і поколінь коробок. А як насправді справи можна дізнатися тільки об'їздивши не один десяток майстрів і сервісів.
Вітаю. Підкажіть, де знаходиться датчик температури масла CVT?
Люди добрі підкажіть що робити. У мене в варику залитий декстрон3, залили на сто так як вони не в курсі були що лити і я не оч то й знав що впарили в магазині те і купив ... а міняти треба було терміново. Ну ось уже рік як на декстроні їжджу, іноді н...
Робити заміну з промиванням, заливати НС-1 у будь-якому випадку або готуватися прощатися з коробкою.
з промиванням на спец обладнання? може хто підкаже де беруться в Пітері за таку роботу ...
Ні, просто заміна з наступними частими частковими замінами масла.
спасибі велике
Потужно!