Вся правда про гальма Brembo Audi RS3 8p

Сьогодні буде розповідь про те, як викрутитися і зробити серйознийапгрейд гальмівної системи, і при цьому вписатися в відносноневеликий бюджет.
Скільки не правдивої інформації, заснованої на чутках чи чиїхосьдомислах, у мережі, з приводу 4х поршневих гальм Brembo з Audi RS3, просто не перерахувати. Цій статті, але потім зрозумів, що записвийде занадто великий і мало кому це буде цікаво, тому згадаю лишеосновні моменти, які виявилися просто міфом, узятим із ETKA, ELSA, або з інших джерел.
>

Отже, маємо автомобіль — Scirocco 2.0TSI 2012 рік, їздить уХаркові.Забігаючи вперед, скажу, що кит став простобожественним, без простовок і зміни вильоту! Дана платформадуже широко використовується в інших моделях VAG, плюс до всього вустановці брали участь елементи підвіски Passat B6/В7, тому цяінформація застосовується до багатьох автомобілів. Але, хочузауважити, що настановний кит готувався саме для Scirocco 2.0TSI, на поворотному кулаку Passat B6/В7 і стандартній 4х болтовійматочині (4 болти кріплення до кулака! ), докладніше про цей кітможна дізнатися з цієї статті
< /Всі знають, що гальмівний Audi RS3 не стане на соплатформенніавтомобілі Golf просто так. По-перше, гальмівний диск 370х32упиратиметься в кульову опору. По-друге, виліт диска такий, що недозволить вухам супорта стати на кулак, там просто не залишитьсямісця. Тут йдеться найвідоміший колгосп — установка проставки, міжматочиною і гальмівним диском, яка висуває гальмівний диск до арки, вирішує питання і з кульовим і з вухами супорта. Крім простаки, такяк диск зміщується з посадкової платформи маточини 65мм на маточину57, 1мм, ще необхідна установка кільця центрування з переходом57, 1мм в 65мм. І тут ще істотно зменшується випирає частинаматочини 57, 1 для центрування колісного диска. З приводу товщинипроставки чутки розкидані від 5 до 12мм. ЗВІДКИ ТАКА РІЗНИЦЯ? Загадка Як показали виміри, чавунні та алюмінієві кулаки однакові, маточина взагалі йде під одним номером починаючи від Сaddy ізакінчуючи Passat, тобто. Говорити про різницю вильоту, у цьомузалозі, немає сенсу, оскільки її немає. Однак, у різних джерелахспливає багато інформації, ніби проблему вирішують алюмінієвікулаки від Passat B6/B7 (на B6 і B7 кулаки та передні важеліоднакові), що підтверджується деякими фотозвітами, коли хлопціставлять кити RS3 на Passat B6, , Octavia RS FL взагалі безколгоспу. Так, диск стає і в кульову не впирається, і так, супортстає болт-він, але разом цей комплект не стане! Можу сміливозаявити, на основі не теорії, а численних експериментів - гальмаRS3 не стануть нікуди, крім самої RS3, без переробок.У RS3 іншаматочина з підшипником і передня колія ширша за задню. Але щоробити? Було поставлено завдання поставити кит RS3 на Scirocco, незмінюючи вильоту. Дуже зручно, що на руках є все необхідне, щобзібрати кит поза машиною:кулаки, важелі, маточини, кульові та самагальмівна система. Почнемо з величезного гальмівного диска 370х32, який, у порівнянні зі стоковим 312х25 сідає набагато глибше. Зустановкою алюмінієвого кулака Passat B6, ця проблема вирішуєтьсямайже повністю. Справа в тому, що гальмівний диск вже не дістаєкульову, але знаходить від неї на 1-1, 5 мм, в найближчомуположенні. Вирішили збільшити цю відстань токарним способом. А самезняти кромку пару мм, з внутрішньої сторони гальмівного диска, щоближче до центру диска. На жаль, фото було втрачено, а на жаль, дуже важлива інформація. Знятою кромкою ми збільшуємо відстань міжкульовою опорою та гальмівним диском до 3-4мм. Цього виявилосядосить, хоча можна було зняти ще 1-2мм, там площину гальмівногодиска все одно не робоча. Вдалося залишити стоковий захистгальмівного диска, але довелося видалити частину щитка, що закриваєкульову квадрат 5х5см. В іншому в декількох місцях підігнути і всесело шикарно. Далі більш складне і відповідальне завдання, посадитина кулак з новим диском супорт, та так, щоб диск був точно поцентру супорта, до міліметра, оскільки це не плаваюча скоба, тутпотрібна точність. Знову ж таки, це можна зробити за допомогоюпроставки, але ми не хочемо змінювати виліт і гальмівний диск намрухати не можна. Отже вихід який? Правильно, зрушити супорт, углибарки, рівно на товщину проставки. Для цього потрібно зменшуватитовщину вух кріплення на поворотному кулаку. Стоковий кулак убудь-якому випадку нам не підходить, тому що ми пам'ятаємо, що тамнерозв'язне питання з кульовою опорою. Але там є ще одна, навітьфатальніша причина, а саме, товщина кріпильного вуха всього 16мм, івся площина робоча, тобто. Зменшення товщини вуха робить такийколгосп небезпечним. У випадку з алюмінієвим кулаком Passat, мимаємо цілих 33мм!

Близько 6-7мм. Не робоча товщина, у вигляді опуклості, яка невпливає на жорсткість конструкції. Товщина вуха 33мм Оснащення, виготовлене під наш кулак. Потрібна для точного центруванняповоротного кулака, щоб при фрезеруванні дотримувалися всі кути тагоризонти. Зверху притискалася ще спеціальною пристосою. Готовийвиріб. Кінцева товщина вуха 23мм, тобто. Було знято рівно 10мм., їхблизько 3-4мм. З робочої площини, що становить приблизно 20-25% Атепер уявіть собі як можна зняти ті ж 10мм з чавунного кулака звухом 16мм. Зліва сток, справа тюніх
Зліва сток, Ще один міф, говорить про те, що на такий кулак, насоплатформенними з Golf автомобілями, додатково створить проблему зкермовими тягами. Так як вони нібито коротші за пасатівські, нібитодовелося б викручувати наконечники до залишку екстримальних 2-3витків на тязі, або якимось чином подовжувати тягу, оскількипассатівську поставити не можна, там інша рейка. І ця чуткавиявилася качкою, наконечники залишилися на колишньому місці, доних навіть не торкалися, все стало болтон. Все готове довстановлення гальмівного кита Готово > Особливо було замовленокомплект армованих гальмівних шлангів, по колу. Особливість шлангівRS3 полягає у фітингу для супорту, він виконаний буквою Г, так яквхідний отвір розташований з тильного боку супорта. Важливиймомент. На кулаку болти кріплення супорта 14х35, вони виявилисякороткими, болт не виходить з вуха суппотра приблизно на 5-7мм. Упасата йдуть болти 14х55, що на цілих 20мм довше, від стоковихболтів. Наш ідеал 14х45, або брати пасатівські болти та обрізати.Колісний диск Scirocco R 8JxR18 ET41. Сидить просто розкішно.Візуально від супорта до обода диска 5-6мм. А між спицями тасупортами проходить палець. За підсумком, як і очікувалося, вилітне змінився, все стало просто чудово. Сам тестував машину, хочагальмам ще потрібно притертися, але відчуття залишилися відмінні, гальмує дуже добре. Що стосується ваги, то виходячи зі знайденихнашвидкуруч ваг, дані супер точні, а приблизні, але тим не меншдають розуміння. Гальмівний диск:Стік 312х25 - 8кг
RS3 370x32 з алюмінієвим центром — 11кг
Супорт (разом із колодками):
> Сток, з майже голими колодками - 8кг
RS3 Brembo з залишком колодок 80% - 5кг
Поворотний кулак з кульовим і без ступиць:
Сток чавун - 5кг
Passat алюміній - 3кг
Передній важіль ( із заднім сайлентблоком):
Стоковий штамп - 4, 5кг
Passat - 3кг.
статтю витрачено багато часу і сил, більша частина з них проведенане за комп'ютером, а в токарному цеху та біля машини під часвстановлення. Всім дякую за увагу і нехай прибуде з вами потужністьз правильним гальмівним зусиллям.
____________________________________________
Доповнення статті від 29.02.2020р.
З моменту написання цього запису БЖ минуло 6 років. І зараз мені єщо додати. Обмовлюся:все, що сказано в цьому доповненні та в записізагалом — моя суб'єктивна думка. Всі висновки, які я роблю, ґрунтуються на особистому досвіді, у підготовці величезноїкількості свап комплетків Brembo на платформи PQ35, PQ46 та MQB.Має місце лише поверхневий опис процесу підготовки свапа і навмисневтрачено цілий ряд дрібних, але дуже важливих нюансів. Описувативсе - це дуже довго і породить ще більше питань та суперечок, меніце не цікаво. Не треба засипати мене питаннями в личку, я вам невікіпедія і не бюро добрих послуг, майте совість. Хочу зупинитисяна 6-ти основних питаннях, які ставлять найчастіше. br/>
1. Як все ж таки адаптувати 4pot Brembo від RS3 8P і TTRS 8J під370мм диск? Все, що написано в початковій статті, актуальне ізараз. Цей метод має ряд плюс та мінусів. Але на мій погляд, ідеальний свап - це коли нічого пиляти не потрібно, і такий варіантє. Нагадаю, самі супорти RS3 8P та TTRS 8J абсолютно ідентичні, алемає місце різниця в гальмівних дисках, вірніше у вильоті гальмівнихдисків. У RS3 8P інший передній підшипник і передня колія ширша зазадню. Різниця у вильоті становить 10мм.
Оптимальне рішення:Диски TTRS 8J, або складовим кастом ваналогічних параметрах. Велика проблема оригінальних дисків TTRS 8J- дуже погане охолодження, не допомагає навіть охолоджувальніспойлери на важелях. Веде хвилею їх просто запросто. Дуже багатотаких дисків, які продаються б вже мають хвилю, так що їхпридбання, особисто я вважаю, вкрай ризикованою ідеєю. Визначити цена око неможливо, а після того як ви поїздите і зрозумієте, щогальма педаль тремтить при гальмуванні або машину навіть веде вбік, ви вже нікому нічого не доведе. Можна нові, але вони будутьнормально поводитися тільки у разі цивільного використання, небільше того. Адекватне охолодження в даному випадку можна отриматитільки на кастому варіантах. Отже, диски з потрібними параметрамипоставили, все стало болтоном і отримуємо нову проблему - не стаєколісний диск. Так, багато залежить від вигнутості спиць та їхтовщини, але в абсолютній більшості випадків мінімально допустиміпараметри будуть ЕТ30-32 при ширині 8J, з іншою шириноюперерахувати самі.

< b> 2. Як встановити 4pot Brembo від RS3 8P та TTRS 8J надиск 345-350мм? Що? Ви купуєте дуже не дешеві супорти і задаєтесятаким ідіотським питанням? Відповім так:так, можна. Але для цьогопотрібно виготовляти новий адаптер, щоб на 10-12мм змістити супортближче до маточини.Вартість такої переробки+купити 345 диск будедорожче, ніж відразу купити відповідний 370. І те, у разі переробкисупорт працюватиме не зовсім адекватно, так колодка, з їївивіреними розмірами, призначена для роботи саме на 370 диску. Аустановка на 345-350 диски без виготовлення нового адаптера взагаліє диким колгоспом, щоб ви там не пилили і не підкладали. Тут простонема чого обговорювати, хоча знайдеться чимало людей, якіскажуть:та збагнися, я вже 100 разів так робив. Ну, я щиросподіваюся, що на торпеді машини, куди ви це робили, є іконки.
3. Як адаптувати Brembo Z17/Z18? Є два шляхи:найпопулярніший іправильніший. Почнемо із популярного. Вам знадобиться мінімумінструментів, болгарка та довгі болти М14 з гайкою. Супортвстановлюється на вусі кулака не там, де він повинен встановлювати, а з іншого боку, вставляється болт і все це неподобство скручуєтьсягайкою, попередньо підпилюємо болгаркою потрібні місця.Підбирається 350 дисків від мерса ML і виготовляється простака підЦО, так як у мерса ЦО більше. Ну скажемо так:бюджетно, трохистрімко, але в цілому допустимий варіант, хоча є питання доефективності гальмування. Тепер про правильний варіант і вінполягає в радіальному кріпленні. Грубо кажучи, з супорта спилюютьсястарі вуха, свердляться отвори під радіальний кріплення, через весьсупорт, наскрізь і виготовляються адаптери, які прикручуються досупорту болтами, через радіальні отвори, на підготовленімайданчики. Так само як у 4pot Brembo RS3 8P і 8pot Brembo RS3 8v.Досить складна робота, яка коштує суттєвих грошей. Але в даномувипадку ми отримуємо дуже високу точність установки в правильномумісці, з правильними кутами і максимальну віддачу від цих, дуженепоганих, супортів. Плюс до всього, залежно від розміру адаптера, можна підбирати диски різні по діаметру, від 350 і якщо я непомиляюся до 400мм.4. А сток ГТЦ вистачить? Якщо ми ведемо мову іплатформах PQ35, PQ46 і MQB, а це більша частина VAGів з 2005 рокуі до тепер, то маємо 4 розміри поршня головного гальмівногоциліндра. Вони відрізняються не тільки розмірами поршнів, алекріпленням, розташуванням бачка, приєднанням трубок і таке інше.Зараз говоримо лише про розмір поршня – це основне питання. Зовсімовочеві ВАГи мають поршень 22, 2 мм, це всякі стокові гольфи таджети, іноді тигуани та пасати. Наступний 23мм, це більшістьпасатів та тигуанів. Далі дивний розмір 23, 81мм, це гольфи GTI і Rc 5 по 7 покоління та увага - RS3 8v + TTRS 8S туди ж, а мипам'ятаємо, що на ці автомобілі встановлюються 8pot Brembo під 365диск. Це дуже цікаво, стік 5-7 на однопоршневому супорті і 312диску проти RS3 8v на 8 поршневому Brembo і 365 диску мають ГТЦ зоднаковим поршнем 23, 81мм.І найкрутіший ГТЦ вважається у RS3 8P іTTRS 8J і має діаметр 25, 4 мм і це при менших супортах, ніж у RS38v. Отже, ще раз, 4 діаметри:22, 2мм; 23, 0 мм; 23, 8мм; 25, 4мм.
Якщо ви ставите супорта VAG-Brembo від 4 до 8 поршнів і у вас ГТЦ22, 2мм або 23мм, вам варто задумати про зміну ГТЦ, якщо хочетевидавити з них максимум.
23, 8 - 1K1 614 019 L + аналог від ATE 03.2123-3449.3
25.4 - 8J1 611 021 E і жодних аналогів

> 5. Як правильно обслуговувати супорт Brembo? Потрібновідзначити, що всі супорт Brembo досить примхливі і вимагаютьособливого догляду. Якщо супорти були спочатку неправильно відбитіі використовувалися не оригінальні розхідники, то їм вже мало чимдопоможеш, швидше за все скоро вони помруть. Всупереч поширенійдумці, ребілд це не просто заклеїти отвори монтажним скотчем ізадути з балончика термостійкою фарбою, яка продається на ринку, акраще взагалі пофарбувати разом із поршнями та всіма гумками. А щоїм буде? Вони ж люмінієві. А ось і буде. Почнемо з того, щооригінальне покриття нових супортів Brembo не таке вже й якісне, хоч воно й оригінальне. Всі, хто мав справу з новими Bremboпідтвердять, що фарбу дуже легко пошкодити. Далі машина починаєїздити і гальмувати, піскоструми, агресивний вплив відпрацюванняколодок, дорожньої хімії взимку і всі ці несприятливі процесипосилюються постійними нагріваннями. Вже повірте, алюміній у такихумовах корозує дуже бадьоро. Отже, будемо вважати, що у вас новісупорти, або після якісного ребілда і вони НІКОЛИ не бачили гореребілдерів і ваш монтажний скотч з термостійкою фарбою. А так самопід час цього найякіснішого ребілда використовувалися оригінальнігумки та інші розхідники Brembo, і ви ЗАВЖДИ посилали, людину "дотакої мами", якщо вона починала несміливо вимовляти слово Frenki… Ядо речі нічого не маю проти Frenkit, але не на Brembo, вжепробачте.
Це головна умова нормальної роботи та довгого життя алюмінієвихсупортів Brembo. А безпосередньо за періодичністю обслуговування єдві думки:кожну заміну колодок або щороку навесні, коли на дорогахвже немає дорожньої хімії. Вибирайте варіант, що вам більшеподобається. Основа обслуговування полягає у контролі роботипоршнів. Поршні багато, але можу працювати не всі, частково можутьклинити. Краще зняти і віддати фахівцю, якому ви довіряєте. Абоякщо впевнені у своїх силах провести ТО самостійно. За великимрахунком, там немає нічого складно. Потрібно знати як зняти поршні, почистити і змастити колодязі, заміна гумок та пильовиків застаном. Криниці поршнів змащуються спеціальним лубрикантом, неплутати з мастилом для направляючих пальців! Це різні речі. Дляколодязів мастило таке - АТЕ 03990205112. При обслуговуваннізаборонено взагалі будь-що чистити механічно, ніякихшкурок.Винятково спеціальна миюча хімія або розчини деяких кислот, які не зашкодять алюмінію та зовнішньому покриттю (фарбі). Чистканапрямних та внутрішньої частини супорту, за потребою та такожніякого механічного впливу, тільки хімічно.

6. А на скільки нові бремби буде легше від стоковихгальм?
Який нафіг легший? Потрібно запитувати на скільки свап комплект набазі Brembo буде важче, ніж стік. Так, безпружинна маса, всісправи, це дуже важливо, ніхто не сперечається. Але, замислюючисьпро свап гальм, ви повинні враховувати фактор безпружинна масаспочатку, а не потім, коли свап стався. Варіантів небагато, алюмінієві кулаки/важелі, якщо їх ще немає і вага колісного диска, дуже бажано відразу враховувати параметри цього диска під новийсупорт, щоб потім не грати з проставками. То чому важче? 1.Супортхоч і алюмінієвий, але він набагато більший, ніж стік, + вагапоршнів. Так вони менші, але їх більше і загальна маса вища. + вагаадаптера, він може бути з дюралі, а може бути важкий зі сталі 40Х (сталевий надійніше, на мій погляд але він і вдвічі важчий задюраль). 2. Вага колодок. Великі супорти = великі колодки. Так щобдалеко не ходити, вага колодок на 8pot Brembo 3.34кг на вісь, можете для інтересу зважити колодки під 312 гальма. 3. Вагагальмівного диска. Тут відомо, як і з колодками. Диски набагатобільше, не тільки за діаметром, а й за шириною. Стік 312х25, 8potBrembo 365х34. Цілісні чавунні диски такі як 345 від S3 або 350 яквід ML, важать дуже багато. Складові не розбірні з алюмінієвимицентрами, хоч і мають більший діаметр, але важать менше, розбірніна жорсткому зціпі або з плаваючими центрами ще менше, але вони всеодно дуже важкі щодо стоку. Загальна вага всього кита залежить відбагатьох факторів і навіть різні кити на базі одного і того жсупорта можуть істотно відрізнятися за вагою. br/>
І на завершення про наболіле, від себе. Технічний тюнінг — річдорога і гальма не виняток. А справді якісний та технічноправильний тюнінг – це ще дорожче. Ви повинні розуміти, якщо випочинаєте замислюватися а як би заощадити, там підпиляти болгаркою, закрутимо гайками і ніхто не побачить, потім кинути 345 диск іпофіг, що частина колодки пішла з робочої поверхні диска. Дещопішли кути на адаптерах? Фігня, і так зійде. Диск хвилею? Подумаєш, ну вібрує трохи, але ж гальмує. Я знайшов удвічі дешевше, ніж утебе, Бариг (питання у зв'язку з чим дешевше). Я тут на драйвівичитав все, що потрібно, і тепер я експерт, знаю які гайкипотрібно крутити, давайте сюди ваші бремби. І т.Д. Подумайте, чипотрібне воно вам насправді. І справа не в естетично крутомузовнішньому вигляді вашої тачки і не тому, що хтось може побачитивашу машину на підйомнику і про себе подумати: "от жебрак".Питання втому, наскільки ви цінуєте ваш моральний та фізичний комфорт. Прожиття говорити не буду, надто пафосно. Просто подумайте, наскількипотрібна вам ця витівка. Може краще 312 стік?

Та прибуде з вами достатнє гальмівне зусилля та здоровий глузд