Вітаю, володію своєю креветкою відносно не тривалий термін і хоч ікайфую щодня постало питання проблеми неякісного "втика" 2йпередачі на підвищених оборотах (ближче до 8к).
Все виглядало наступним чином, розганяюся на першій доспрацьовування датчика оптимального перемикання (на 3-ю паруточок), різко скидаю газ паралельно з вичавлюванням сцепи впідлогу, рука до цього моменту вже створює якийсь тиск на ручку кппПісля досягнення зчепи в підлогу ручка сама слабшає і дає зірватисяз передачі, далі намагаючись довести на другу виникає відчутнийопір руху ручки, який необхідно явно подолати (при перемиканні на2-3к обертів такого не відбувається взагалі, заходить як розпеченийніж в масло). Чого скидаю сцепу і час від часу з'ясовувалося що ястабільно недоводив ручку, десь у 30% випадках, лякаюче великийтиск руки на вертоліт, хурст з коробки, судорожне вижимання сцепипо новій, нормальне доведення ручки, мат на весь салон. >
ЯКЩО ЗАБИТИ можна просто давати більше часу, вичавив зчеплення, ведеш ручку і тягнеш поки не зайде, але це банально втрата 0.5-1сек на перемиканні, що фатально якщо з ким то ганяєшся або кудисьпоспішаєш, не кажучи про постійну необхідність тримати в головідумка про те, що ТРЕБА ДОВЕСТИ! синхронізаторів у кпп ізастосовувана і в наш час при зниженні передачі
суть її проста, після виведення з передачі в нейтралку потрібновідпустити зчеплення вивести холостими движок у потрібну кількістьобертів і знову вичавити сцепу і поставити передачу, так працює, так щадить коробку, але так само займає багато часу не кажучи вжепро складність в її напрацювання на високому рівні. Мені як рішеннявидалити демпфер зчеплення явно вказавши що проблема носитьтехнічний характер. Недовго думаючи я приїхав до гаража товариша івзявся за процес.
Процес видалення описаний у багатьох, я швидше продублююсь зісвоїми зауваженнями.
1. Зняти коробку з повітряним фільтром - тримається на одному болтіправоруч, далі тягнути вгору, попередньо скинувши труби впуску.
2. Ми бачимо поличку і на ній ще одну за якою ховається самдемпфер.
скручуємо 2 болти зверху тут проблем виникнути не повинно іскидаємо першу поличку нашому погляду постає нижня кутоваполичка
нижня полиця
ось тут у нас починаються проблеми, вона тримається на 3х болтах, доправої стінки
2 з нашого боку один позаду за межами погляду
верхній цілком легко може бути зірваний і скручений звичайноютріскачкою.
нижній напевно доставить масу "задоволень" без тріскачки WD-40подовжувача і кардана для всього цього у Вас навряд чи щось вийде, те ж саме стосується і того що зі зворотного боку і не видно нам (він як ховрах…). Різними кутами я нарешті зняв поличку і нашомупогляду з'являється сам демпфер (циліндрична плоска хрень). Безспеціального ключа для гальмівних трубок я вкрай не рекомендую вамскидати гідролінію
виглядає він так:ключ для гальмівних трубок що гальмівні трубкиприкручують із добрим зусиллям і використовуючи звичайний ключ приспробі зриву ви банально ризикуєте злизати гайку, і якщо ви їїзлижите - у вас великі проблеми. Якщо я правильно пам'ятаювикористовувався ключик на 10
Скинув демпфер і гумовий шланг — для доступу до нього з іншого бокупотрібно відкрутити 1 болт кріплення лівіше — просто слідуйте зашлангом.< На заміну була встановлена трубка StarLine HAAB.1257 як описав у своїй статті Max-STO. Б не вигинати гумовутрубку в крендель я крутанул металеву трубку яка входила в демпфервниз градусів на 40, щоб гумова трубка просто висіла вниз, затягнувгідролінію як слід і прикрутив до кріплення демпфера на стяжку (труJDM під капотом :P)
Далі слідував захоплюючий процес прокачування зчеплення
найкраще напевно описаний у цьому відео зі сторінки Pavloid83
з коментарів від себе на що варто звернути увагу
що б дотягнутися до сапуна на циліндрі зчеплення потрібно скинутитрубку впуску з дросельної заслінки, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть це нахолодній машині інакше обпечетеся про трубку з тосолом. Б долізтидо циліндра зчеплення, скинути збоку гумовий краєчок, надіти гумкукрапельниці і відвернути болт для прокачування - ми крутилисянавколо машини в 3ем у всіх 3їх порізані руки, Якщо у вас здоровіручища можете не витрачати час - їдьте до тих хто залізе./>
Прокачуйте гідролінію випускаючи все повітря і активно підливаючигальмо - все буде видно по крапельниці
я до речі використовував DOT4 виробництва Castrol.
> Рух педалі добре описаний у Відео (не треба доводити впідлогу)
крім того відразу після того як прокачаєте - закрийте систему ікористуйтеся машиною якийсь час, кухлів по району буде саме те, оскільки після ручного прокачування хапати буде біля самої підлогиі лише через незначний час активного використання циліндризатягнуть брак рідини що б вистачало як потрібно вище - у мене десьв середині.
І як результат ДИВА НЕ ВІДБУЛОСЯ!
з негативу — педаль отримала холостий хід у 5 см зверху, проблема2й передачі не пішла повністю але злегка результат все ж таки пішов— потрібно докладати менше зусиль для руху ручки, недовтики сталивиявлятися рідше, пішли повністю недовтики на 4-й передачі (та тамтеж іноді було)
крім того з'явилася та сама вібрація в педаль зчеплення про яку вжебагато написано на драйві
Спершу грішили на недопрокачану лінію зчеплення — прокачували 3рази, результат той самий
Як результат є і я їм задоволений але не такий як очікувалося.
>
Трохи теорії, згідно з конструкцією демпфера хонду з гідравлічноїсистеми зробила частково пневматичну.
Як ми всі знаємо зі шкільного курсу фізики ньютонівські рідини нерозтягуються і не стискаються, Демпфер ж через мембрану якадозволяла всій гідролінії працювати як пневматика - загальний обсягсистеми змінювався при зміні тиску на педаль, як наслідок це гасиловібрації на педаль, але при цьому різкі рухи педалі передавалися нациліндр з характерним "лагом" і зусилля могло передаватися не вповною мірою, висновок вищесказаному :
Оскільки це дало результат, але недостатній необхідно продовжитинарощувати зусилля (висновок був зроблений не відразу про цедалі)
Пішов палити мат. Частина в пошуках проблеми та розв'язання
одна з думок про існуючу проблему була в синхронізаторах у коробці— (передбачалося що вони вмирають, вже був на межі купівлі новихкарбоново латунних синхронів від Syncrotech)
як раптово прийшов до думки розібратися в механізмі роботисинхронізаторів
знайшов чудовий відеоматеріал з даної теми
без характерних хрустів і закусувань навряд чи говорить промеханізм синхронізації, що вийшов зі стря, хоча явно натякає напідвищене навантаження на нього. Даної проблеми, якщо скинути дзвінзчеплення і підкласти під кулю упору вилки зчеплення шайбу в 2мм -це рішення досить універсальне при подібній проблемі допомагалобагатьом. Суть звучить приблизно так — на підвищених обертах високаінерція у системі не дозволяє розчепитися дискам зчеплення.
Зіставивши це з даними про механізм роботи синхронізатора бувзроблений висновок, що робота з розчеплення диска частково лягаєсаме на сам синхронізатор, що і призводить до високого зусилля наручку кпп.
<
Вилка якщо що виглядає так До речі це та частина що стирчитькінчиком з коробки зчеплення на яку тисне циліндр зчеплення а ззворотного боку між зубів знаходиться вичавний підшипник. І ось підсферу що впирається в її центральну частину підкручують шайбу.
Скидати імовірно справну коробку якось зовсім не хотілося.
Почухав потилицю і усвідомивши що вся суть даного процесупризводить лише до збільшення важеля і зміщує початкову позиціюпідшипника згадав про злощасний здоровий зазор холостого ходузверху педалі зчеплення який і вирішено було використовувати длязбільшення зусилля.
Пошуки гайда по регулюванню педалі зчеплення привели мене СЮДИ
на жаль в інстукції все красиво але явно забули згадати щодотягнутися до контр гайки циліндра зчеплення в салоні неможливоашникак, я знаходив коментарі умільців, у яких виходилорозконтрувати її через вузьку щілину при підтиснутій педалі, але вмоєму випадку цього місця не вистачало просто щоб потрапити в пазгайковим ключем, було вирішено скидати всю педаль, справа моторошнаі досить стомлива, без нормально довгого коміра з карданом іподовжувача навіть не пробуйте (доведеться протискувати черезпроводку і торпедо і краще б він на підлогу шляху у вас нарозвалився) Дуже врятував гайд по розбору від alexkas1977підкручувати краєвид ззовні стомленого поршня зчеплення довелосяпід сам край - в запасі було 5-6 оборотів, якби міг провернув би навсі 8.
/>
І як результат у мене залишилося приблизно 1см холостого ходузверху як і рекомендують за регламентом і
Найголовніше, нарешті досяг бажаного результату
ручка стала залітати у 2ю на ура! , Та різниця в зусиллі на 2-3коборотах і на 7-8к все ще є, але далеко не така що заважатипереключити, засмучує тільки одне, циліндр зчеплення в салоні маєхолостий хід який я і нівелював викруткою кріплення до краю і даліналаштовувати вже нікуди, цікаво проблема в самому циліндрі? чипотрібно його міняти? або достатньо рем. Набору? чи можливо вартошукати рішення десь ще? У будь-якому випадку необхідний результатдосягнуто, кайфував весь залишок дня катаючись по місту івистрілюючи з першої на другу де можна і де не можна :D жодногонедовтика з того часу.
"
Вилка якщо що виглядає так
вилка
коробки зчеплення на яку тисне циліндр зчеплення, а з зворотногобоку між зубів знаходиться вичавний підшипник. І ось під сферу щовпирається в її центральну частину підкручують шайбу.
Скидати імовірно справну коробку якось зовсім не хотілося.
Почухав потилицю і усвідомивши що вся суть даного процесупризводить лише до збільшення важеля і зміщує початкову позиціюпідшипника згадав про злощасний здоровий зазор холостого ходузверху педалі зчеплення який і вирішено було використовувати длязбільшення зусилля.
Пошуки гайда по регулюванню педалі зчеплення привели мене СЮДИ
на жаль в інстукції все красиво але явно забули згадати щодотягнутися до контр гайки циліндра зчеплення в салоні неможливоашникак, я знаходив коментарі умільців, у яких виходилорозконтрувати її через вузьку щілину при підтиснутій педалі, але вмоєму випадку цього місця не вистачало просто щоб потрапити в пазгайковим ключем, було вирішено скидати всю педаль, справа моторошнаі досить стомлива, без нормально довгого коміра з карданом іподовжувача навіть не пробуйте (доведеться протискувати черезпроводку і торпедо і краще б він на підлогу шляху у вас нарозвалився) Дуже врятував гайд по розбору від alexkas1977підкручувати краєвид ззовні стомленого поршня зчеплення довелосяпід сам край - в запасі було 5-6 оборотів, якби міг провернув би навсі 8.
/>
І як результат у мене залишилося приблизно 1см холостого ходузверху як і рекомендують за регламентом і
Найголовніше, нарешті досяг бажаного результату
ручка стала залітати у 2ю на ура! , Та різниця в зусиллі на 2-3коборотах і на 7-8к все ще є, але далеко не така що заважатипереключити, засмучує тільки одне, циліндр зчеплення в салоні маєхолостий хід який я і нівелював викруткою кріплення до краю і даліналаштовувати вже нікуди, цікаво проблема в самому циліндрі? чипотрібно його міняти? або достатньо рем. Набору? чи можливо вартошукати рішення десь ще? У будь-якому випадку необхідний результатдосягнуто, кайфував весь залишок дня катаючись по місту івистрілюючи з першої на другу де можна і де не можна :D жодногонедовтика з того часу.
"
Вилка якщо що виглядає так
вилка
коробки зчеплення на яку тисне циліндр зчеплення, а з зворотногобоку між зубів знаходиться вичавний підшипник. І ось під сферу щовпирається в її центральну частину підкручують шайбу.
Скидати імовірно справну коробку якось зовсім не хотілося.
Почухав потилицю і усвідомивши що вся суть даного процесупризводить лише до збільшення важеля і зміщує початкову позиціюпідшипника згадав про злощасний здоровий зазор холостого ходузверху педалі зчеплення який і вирішено було використовувати длязбільшення зусилля.
Пошуки гайда по регулюванню педалі зчеплення привели мене СЮДИ
на жаль в інстукції все красиво але явно забули згадати щодотягнутися до контр гайки циліндра зчеплення в салоні неможливоашникак, я знаходив коментарі умільців, у яких виходилорозконтрувати її через вузьку щілину при підтиснутій педалі, але вмоєму випадку цього місця не вистачало просто щоб потрапити в пазгайковим ключем, було вирішено скидати всю педаль, справа моторошнаі досить стомлива, без нормально довгого коміра з карданом іподовжувача навіть не пробуйте (доведеться протискувати черезпроводку і торпедо і краще б він на підлогу шляху у вас нарозвалився) Дуже врятував гайд по розбору від alexkas1977підкручувати краєвид ззовні стомленого поршня зчеплення довелосяпід сам край - в запасі було 5-6 оборотів, якби міг провернув би навсі 8.
/>
І як результат у мене залишилося приблизно 1см холостого ходузверху як і рекомендують за регламентом і
Найголовніше, нарешті досяг бажаного результату
ручка стала залітати у 2ю на ура! , Та різниця в зусиллі на 2-3коборотах і на 7-8к все ще є, але далеко не така що заважатипереключити, засмучує тільки одне, циліндр зчеплення в салоні маєхолостий хід який я і нівелював викруткою кріплення до краю і даліналаштовувати вже нікуди, цікаво проблема в самому циліндрі? чипотрібно його міняти? або достатньо рем. Набору? чи можливо вартошукати рішення десь ще? У будь-якому випадку необхідний результатдосягнуто, кайфував весь залишок дня катаючись по місту івистрілюючи з першої на другу де можна і де не можна :D жодногонедовтика з того часу.
"
Почухавши потилицю і усвідомивши що вся суть даного процесупризводить лише до збільшення важеля і зміщує початкову позиціюпідшипника згадав про злощасний здоровий зазор холостого ходузверху педалі зчеплення який і вирішено було використовувати длязбільшення зусилля.
< /
Пошуки гайда з регулювання педалі зчеплення привели мене СЮДИ
на жаль в інстукції все красиво але явно забули згадати щодотягнутися до контр гайки циліндра зчеплення в салоні неможливоашникак, я знаходив коментарі умільців у яких виходилорозконтрувати її через вузьку щілину при підібганій педалі, але вмоєму випадку цього місця не вистачало просто щоб потрапити в пазгайковим ключем, було вирішено скидати всю педаль, справа нудотна ідосить стомлива, без нормально довгого коміра з карданом іподовжувача навіть не пробуйте (доведеться протискувати черезпроводку і торпедо і краще б він на підлогу шляху у вас нарозвалився). Дуже врятував гайд по розбору від alexkas1977. Якбиміг провернув би на все 8.
І як результат у мене залишилося приблизно 1см холостого ходузверху як і рекомендують за регламентом і
Найголовніше, нарешті досяг бажаного результату
Ручка стала залітати в 2ю на ура! , та різниця в зусиллі на 2-3коборотах і на 7-8к все ще є, але далеко не така що заважатипереключити, засмучує тільки одне, циліндр зчеплення в салоні маєхолостий хід який я і нівелював викруткою кріплення до краю і даліналаштовувати вже нікуди, цікаво проблема в самому циліндрі? чипотрібно його міняти? або достатньо рем. Набору? чи можливо вартошукати рішення десь ще? У будь-якому випадку необхідний результатдосягнуто, кайфував весь залишок дня катаючись по місту івистрілюючи з першої на другу де можна і де не можна :D жодногонедовтика з того часу.
"
Почухавши потилицю і усвідомивши що вся суть даного процесупризводить лише до збільшення важеля і зміщує початкову позиціюпідшипника згадав про злощасний здоровий зазор холостого ходузверху педалі зчеплення який і вирішено було використовувати длязбільшення зусилля.
< /
Пошуки гайда з регулювання педалі зчеплення привели мене СЮДИ
на жаль в інстукції все красиво але явно забули згадати щодотягнутися до контр гайки циліндра зчеплення в салоні неможливоашникак, я знаходив коментарі умільців у яких виходилорозконтрувати її через вузьку щілину при підібганій педалі, але вмоєму випадку цього місця не вистачало просто щоб потрапити в пазгайковим ключем, було вирішено скидати всю педаль, справа нудотна ідосить стомлива, без нормально довгого коміра з карданом іподовжувача навіть не пробуйте (доведеться протискувати черезпроводку і торпедо і краще б він на підлогу шляху у вас нарозвалився). Дуже врятував гайд по розбору від alexkas1977. Якбиміг провернув би на все 8.
І як результат у мене залишилося приблизно 1см холостого ходузверху як і рекомендують за регламентом і
Найголовніше, нарешті досяг бажаного результату
Ручка стала залітати в 2ю на ура! , та різниця в зусиллі на 2-3коборотах і на 7-8к все ще є, але далеко не така що заважатипереключити, засмучує тільки одне, циліндр зчеплення в салоні маєхолостий хід який я і нівелював викруткою кріплення до краю і даліналаштовувати вже нікуди, цікаво проблема в самому циліндрі? чипотрібно його міняти? або достатньо рем. Набору? чи можливо вартошукати рішення десь ще? У будь-якому випадку необхідний результатдосягнуто, кайфував весь залишок дня катаючись по місту івистрілюючи з першої на другу де можна і де не можна :D жодногонедовтика з того часу.
"без нормально довгого коміра з карданом і подовжувача навіть непробуйте (доведеться протискувати через проводку і торпедо і кращеб він на підлогу шляху у вас на розвалився). Було 5-6 оборотів, якби міг провернув би на все 8.
І як результат у мене залишилося приблизно 1см холостого ходузверху як і рекомендують за регламентом і
Найголовніше, нарешті досяг бажаного результату
ручка стала залітати в 2ю на ура! , та різниця в зусиллі на 2-3коборотах і на 7-8к все ще є, але далеко не така що заважатипереключити, засмучує тільки одне, циліндр зчеплення в салоні маєхолостий хід, який я і нівелював викруткою кріплення до краю і даліналаштовувати вже нікуди, цікаво проблема в самому циліндрі? чипотрібно його міняти? або достатньо рем. Набору? чи можливо вартошукати рішення десь ще? У будь-якому випадку необхідний результатдосягнуто, кайфував весь залишок дня катаючись по місту івистрілюючи з першої на другу де можна і де не можна :D жодногонедовтика з того часу.
"без нормально довгого коміра з карданом і подовжувача навіть непробуйте (доведеться протискувати через проводку і торпедо і кращеб він на підлогу шляху у вас на розвалився). Було 5-6 оборотів, якби міг провернув би на все 8.
І як результат у мене залишилося приблизно 1см холостого ходузверху як і рекомендують за регламентом і
Найголовніше, нарешті досяг бажаного результату
ручка стала залітати в 2ю на ура! , та різниця в зусиллі на 2-3коборотах і на 7-8к все ще є, але далеко не така що заважатипереключити, засмучує тільки одне, циліндр зчеплення в салоні маєхолостий хід, який я і нівелював викруткою кріплення до краю і даліналаштовувати вже нікуди, цікаво проблема в самому циліндрі? чипотрібно його міняти? або достатньо рем. Набору? чи можливо вартошукати рішення десь ще? У будь-якому випадку необхідний результатдосягнуто, кайфував весь залишок дня катаючись по місту івистрілюючи з першої на другу де можна і де не можна :D жодногонедовтика з того часу.
Коментарі9
тобто, ти підняв вище педаль, ніж була, правда?
Хрінова рішення. Все набагато простіше. Є афтермаркет слейв циліндр зчеплення з великим ходом - бац, і все працює. І педальку зчеплення краще відбудувати треба. А ще є один аспект - це трос. Всі парні передачі він штовхає селектор і якщо він втомлени...
а є якась інформація про другорядний циліндр зчеплення?, з якого авто ставлять що у нього хід більше.
А що Ха фірма їх робить?
Все вірно, видалення демпфера - це плацебо. А педальку можна регулювати без знімання, я крутив сам шток. Новий циліндр покращить ситуацію, але не набагато.
АРМ шланг демпфера і новий гцс, от і все рішення. Але заморочився ти знатно, молодець)
Також зіткнувся з такою проблемою. В інтернетах знайшов таку штуку www.hybrid-racing.com/pro…h-master-cylinder-upgradeХоча грішу на зчеплення, що вмирає.
опис балдежка не кажучи про те що він коштує рази в 2 дешевше за його версію, вивчу питання, спасибі.
схоже його не вийде встановити на FN2, аж надто великі конструкційні відмінності, інші точки кріплення гідролінія під кутом =(