Є наступна проблема.
Коли змінював свічки, звернув увагу на те, що старі свічки були всажі, і в жахливому стані... Я подумав, що їх просто давно незмінювали. Замір компресії в циліндрах.Коли викрутили свічку, яжахнувся від побаченого.Мої нові свічки вже були в такій же сажі наелектродах, але самі чистенькі-новенькі. >
Я розумів, що особливо нічого не зроблю, нові свічки купувати кожні1500 км не вихід, розориться можна, вирішив поїздити (поки свічкипрацюють) і подивитися, що буде далі…<
У результаті, майже після 3 000 км, я вирішив знову викрутитисвічки, і подивитися на них (по роботі двигуна різниці поки немає)Зараз же, я вже зробив кілька фото, щоб поділитися з Вами, можливо, хтось, щось підкаже, або у когось теж так. В общем как минимум —найти братьев по горю, и как вариант решить проблему)))
По памяти, из прошлого выкручивания свечей, сажи много недобавилось. Але все ж таки зміни видно.
Трохи рекомендацій щодо вибору свічок. Недозгоряння суміші, так якз вихлопної неабияк парить (пар - перша ознака неповного згоряннявуглеводнів). Можливо, цей нагар — це масло, що згоріло, оскількистан двигуна не знаю, але все підказує на те, що воно погане.свічки.
1. Свічка суха (якби було багато олії в циліндрі, я думаю, вонабула б мокра і закидана олією. Я правильно розумію? )
2. Відкладення (сажа) дуже схожі на сажу, дуже дрібнодисперснийпорошок і дуже легкий.
3. На вигляд свічка ніби поржавіла, але це не іржа…
4. Під рудим, є чорний нагар… Шар цієї сажі з нагаром невеликий.
Всі 6 свічок, +- однакові по нагару.
>
Що порадите? Які у Вас роздуми з цього приводу? Роздумів у мене, насправді дуже багато. Все потрібно перевіряти, чим я і почавпоступово займатися.
На даний момент перевіряю теорію з дуже раннім запалюванням.Дуже раннє запалення = підвищена витрата палива, значне зниженняпотужності і як я припускаю недозгоряння суміші. Як я до цьогоприйшов? Раніше, я виявив зняту деталь, і ідентифікував її яктермостат дросельної заслінки. У процесі вивчення цього питання, нафорумах я виявив багато інформації, що він на роботу двигунапрактично не впливає, і варто тільки для того, щоб узимку необмерзала дросельна заслінка. Але на жодному форумі чи сайті, я незнайшов повного опису того, як він працює, принципу його дії тайого офіційної ролі… Зате знайшов купу інформації, що люди простоглушать ці патрубки і катаються далі. Це спочатку мене сильнозбентежило, тому що там же циркулювати рідина повинна, а колиглушать її зовсім немає. Подивився, що зроблено в мене, а в мене цідва патрубки просто з'єднані слухавкою. Коли я це побачив, язаспокоївся…
На екзисті, в описі термостата, я виявив фразу температуравідкриття 0 градусів Цельсія. За логікою, я припустив, щовідкриватися він повинен у холодний період (судячи з опису нафорумах), коли температура повітря нижче 0 градусів, для підігрівудросельної заслінки., так як у теплий період він має бути закритий (судячи з опису на форумах). Тобто, правильніше заглушити, ніжзакільцювати, а взагалі правильно влітку — глушити, взимку —кільцювати. Чому? "тому, що ..." - і цим все сказано =) Та ні, всеж таки є пояснення. Є багато тем (і до речі теж дуже багатосуперечок), але все ж таки, дуже гаряче повітря на впускупогано:
1. Погане наповнення циліндра сумішшю.
2. У гарячому повітрі мало кисню, який потрібний для горіння.
3. Чим гарячіша суміш, тим більша ймовірність самозаймання (детонації). Тепер поясню у застосуванні до М50B25 БЕЗВАНОСНИЙ. Убезваносному моторі немає датчика детонації, і це важливо, і сильновпливає на кут запалення, який встановлює ЕБУ за заздалегідьвшитими картками на згадку. То мережа, принцип вибору кутазапалення кардинально інший, на відміну від регулювання по датчикудетонації. І все ж, що ж відбувається в М50B25 безваносному? Те, щоя зараз пишу, може бути не зовсім правдою, це моє особистеприпущення, яке ґрунтується на моїх знаннях практичних, теоритичнихта форумних…
1. ДМРВ – датчик масової витрати повітря. У М50B25 безваносному цедатчик який вимірює масу потоку, що проходить. Він не може вимірятикількість кисню в повітрі, але є норми вмісту кисню в повітрі запевних температур.
2. Датчик температури у впускному колекторі. Показує температурусередовища у впускному колекторі.
При закільцьовуванні підігріву дроселя, ми отримуємо наступне:
1. Повітря проходить ДМРВ, де вимірюється температура повітря, поякій розраховується маса потоку повітря. Тут, наприклад, температура градусів 20.
2. Повітря проходить через дросель, який дуже гарячий (закільцюйтеі переконайтеся, якщо не вірите) і нагрівається, при чомунагрівається дуже пристойно настільки, що до впускного колектора недоторкнутися рукою. Відповідно датчик температури на впуску показуєдуже велику температуру (виміряти нічим), але це і так зрозуміло (думаю там цілком може показувати 80-90 градусів за рахунокгарячого дроселя, нагрівання від головки блоку).
Регулювання влаштовано таким чином:щоб не нашкодити двигуну, тазменшити ймовірність детонації. При високих температурах на впускукут запалення змінюється зменшення ймовірності детонації. До того ж80-90 градусів на впуску, розуміється ЕБУ, як перегрів двигуна... Ядумаю в ЕБУ ще не сильно "розуміє" як на ДМРВ 20, а на впуску80-90, але це вже зовсім інша історія...
В результаті маємо:знижену потужність, підвищену витрату та неправильне сумішоутворення.
Як ми можемо на це вплинути. Найправильнішим є знизититемпературу на впускі в теплий час, і підігріти в холодний час, щовласне і робить термостат (судячи з опису на форумах). Ну що ж, значить будемо влітку глушити, а взимку — кільцювати!
Щоб не страждати нісенітницею, я вирішив, можливо Вам це здастьсянезвичайним, але все ж, просто купити його =) Ось таке хитромудрерішення)))
Але все ж таки, новий термостат коштував близько 470 грн., а заразі поготів під 800 грн. Вирішив спробувати долю і розмістив нафорумі Е34 тему про покупку. Відгукнувся RomanE34, ізапропонував купити у нього за 120 грн. Щоправда суттєва різниця800/120 грн? =) Практично зовсім не сумніваючись, замовив я унього, і через 2 дні отримав, на вигляд як новий)) Отримавшитермостат, почав його вивчати)) Я думав, що за кімнатноїтемператури, він буде закритий (судячи з опису на форумах). Але нажаль НІ. Той термостат, який був у мене в руках, закімнатної температури ВІДКРИТИЙ. Несправність термостата націй стадії я відкидаю, хоча не виключаю. Але все ж таки я вирішивйого поставити. Поставивши термостат, я прям помітив як у машинисильно зменшилося туплення при розгоні, особливо на гарячомудвигуні, і запах вихлопу став зовсім інший ... (спочатку думавсамонавіювання ...) Поїхав перевіряти на трасі.
Було:Раніше машина їхала 150 км/год і це був максимум і з гори… Іпри цій швидкості, машину було до жаху шкода, бо відчуваласядетонація і те, що їй погано. Тому я раніше на ній 150 км/год неїздив, а їздив 100-110 км/год (ну як би з точки зору витрати, то цяшвидкість хороша). Плюс на трасі, при розгоні, після пробки та упробці вона жорстко тупіла. Раніше я вже згадував у своєму БП, щомашина холодна їде, а як тільки трохи прогріється — тупить.Стало:Після встановлення термостата машина почала їхати 180 км/годходом, з гірки 190 км/год =). Машина стала набагато швидше ішвидше. Головне двигун став працювати краще. При швидкості 180км/год немає почуття, що ти ґвалтуєш машину, що не може нерадувати. Проїхавши в такому режимі 200 км, я поліз під капотподивитися що ж там. На впускний колектор вже можна спокійнопокласти руку, і на дросель теж, але дросель гарячіший ніж колектор (раніше не можна було торкнутися). Спробував вхідний патрубок нетермостат дросельної заслінки - дуже гарячий, неможливо торкнуться, а вихідний пристойно теплий, але руку можна втримати. Різницявідчувається. Отже, що? Все ж таки працює термостат… І працює віннапевно трохи не так, як пишуть на форумах. Він не відкриваєтьсяпри температурі 0 градусів і нижче, а відкритий постійно, ізакривається за певної високої температури. Все-таки - це підігрівдроселя, і працює він навіть у теплий період. Відповідно, глушіннямі закольцовуванням, повністю функцію даного сабжа вирішити невдасться.
< br> Але на цьому експерименти не закінчилися. Я вирішивпіти далі та знизити температуру на впуску ще більше. Я взяв ізаглушив трубки (власне як усі і роблять, особливо не морочаючись).І поїхав ще 200 км трасою. Машинка стала ще трохи жвавішою, алетакого колосального результату я не відчув. На максималці я отримавну може +5 км/година. Тобто, майже те саме, більше вплинуло наприскорення (не сильно). Трохи переживав, що дросель і впускнийколектор будуть холодні настільки, що вплине в гірший бік. Алепісля 200 км відкрив капот і спробував впускний колектор і дросель, вони тепленькі (нагрілися від двигуна), може трохи холодніше, ніжпри використанні термостата... Тобто не холодні...Але в цьомувсьому, відсутня ще такий важливий чинник як витрата палива ... Проце зараз мені важко судити, тому що зараз я їжджу не зовсім якраніше (дуже маленькі відстані по місту, природно витрата велика, так як машина навіть не встигає прогрітися), а на трасі я дужерадів, що машина нарешті поїхала, не міг відірватися від педалігазу =). Просто після опеля, я вже дуже давно не їздив на машині знормальною швидкістю, а опель клав стрілочку… Нарешті й ця трохипоїхала. Хто б думав, що така маленька річ, дасть такий ефект? Загалом, я поки що в експерименті, із заглушеними патрубками.Можезараз сажа вигорить… Подивимося, рано поки дивитися, мало проїхав…Надалі думаю підключити термостат, але перед термостатом поставитикраник, для проведення експериментів. Якщо все ж таки з термостатомбуде краще (витрата менше), то зніму кран, але якщо влітку іззаглушеним буде краще, на літо перекриватиму кран. Загалом я впроцесі, тому і фото поки немає)) Буде новий запис в БЖ, щодотермостата, після встановлення на постійній основі))
Ну це всього лише одне припущення. Повертаючись до свічок, є в менеще багато припущень, але може хтось уже мав досвід? Що підкажете посвічках? Може поставити 4-х контактні, а може просто поставитисвічки з великим гартальним числом?
Усім гарного настрою!






Коментарі20
Вітаю! За підсумками те, в чому була причина такого нагару на свічках? Виявив причину?
Так, погане паливо та осад якийсь у баку…
за твоїми свічками схоже що на заправці бензин з марганцевими антидетонаторами штовхають ))) тільки бачити концентрацію не враховують... такий нагар - це явна наявність металів у бензі. Так що краще зміни заправку! своїм М50 ванос без цього терміка (...
Вже змінив заправку, побачимо. З приводу термостата, теж зараз їжджу із заглушеним (краще, ніж із закільцьованим), але у мене безванос і немає датчика детонації, а отже, немає коригування з куту запалення. Звідси і сильний вплив датчика температури н...
тупняк в спеку буде на будь-якій машині! і це пов'язано з гарячим повітрям на впуску - так ... але ти візьми і заміряй температуру на впуску з закольцованными шлангами і заглушеними))) якщо не ліньки ... в спеку по пробках покатайся )))
Так я теж, про те ж кажу, що із заглушеними краще, але тільки в спеку. А коли на вулиці холодне повітря, заслінка може і не обмерзати, але керувати сумішшю важче, тому, що керувати сумішшю виходить точніше, при теплому повітрі на впуску. Тому й гріют...
а ще я б тобі порадив подивитися на лямбду ... при таких відкладеннях на свічках - їй теж не весело
Ну за сигналом лямбда нормально працює, стоїть рідна і видно, що свіжа. На рахунок відкладень на лямбді не знаю, ніхто її не відкручував, та й стоїть вона далеко від випуску, може і не критично. Буде можливість, подивлюся на неї.
хороша стаття. ти прямий експериментатор))))у мене теж немає цього термостата (трубки закольцованы)думаю поставити краник-теж поекспериментувати!
Потрібно ж розібратися))) Закільцювати зовсім на літо погано… Думаю, найкраща заміна цьому термостату кран. Оригінал, звичайно, найкраще…
коли коту робити нічого - він яйця лиже))) така народна приказка)))
Хороша знахідка - перегріте повітря у впуску! Уявляю твою радість на трасі)) А за кольором свічок - підтримаю тих хто штовхає на бензин. Якби перливала - були чорні, бідняк - білі. А в тебе явно присадка якась у осад випадає. У наших краях на Шеллі т...
Радий не те слово) Посмішка не сходила, я її навіть погладив по приїзду))) Раніше гладив тільки опелька)) Ок спробую інший бензин, для цього і виклав фото сюди, раптом хтось, щось слушне підкаже ... А то вже сам, зламав усю голову, ні з чим не в'яжеться…
Ось тут статейка є, глянь tmax-club.org/showthread.php?t=11
Бачив цю статтю, купу разів, але мої не підходять ні під який із описаних типів…(((
Так, дивний наліт. Удачі в пошуках причини!
Дякую! Шукаю))
Наскільки я пам'ятаю, такий наліт означає багату суміш. А причин може бути маса.1) Перевірити підсмоктування повітря димогенератором.2) Зробити комп'ютерну діагностику. ЕБУ, лямбда, витратомір - все це може давати такий ефект. Не знаю, як на M50, але...
Був на діагностиці, там помилок немає, крім низької напруги на ЕБУ. Був у Жені https://megadriver.org/p279325-diagnostika-inzektora-ci-sproba-nomer-2 , прокурили, сказав підсмоктувач хавтає, форсунки трохи довго відкриті, через це і перелив трохи. Але хіба перелив дасть таке?
На мій перелив якраз і дає таке.