Початок історії
Якщо коротко:хотів поміняти ремінь генератора і ролик натягувача іпри відкручуванні зламав болт, який зміцнює натягувач до блокудвигуна.
>
Загалом, навіщось поїхав на СТО, на евакуаторі(700грн), хочазагалом можна було доїхати на акумуляторі…ну так, без зарядки такондиціонера.
Поїхав тому що я розумів що поодинці не впорається, треба опускатимотор без варіантів, а у мене це зробити просто ніде і немаєнеобхідного інструменту. На СТО свердлити не захотіли, і як потімсказали-не було особливо часу і бажання ... Багато грошей невізьмеш, а поеб * бути треба міцно.. Тому мені запропонувалирозібрати мотор, за 200 $, що б на столі позбудеться цьогоболта.
Від такої люб'язної пропозиції я звичайно відмовився, з багатьохпричин і жартома побажав їм що б їх стоматолог лікував карієс череззадній прохід, вони начебто зрозуміли що я мав на увазі).
На наступний день почав обдзвонювати токарів, мотористів та людей, які займаються ремонтом ГБЦ та блоків, яких знайшов на olx. Двоє зприблизно тридцяти відгукнулися і з одним із них домовився пропроведення робіт через день. Мені необхідно було забезпечити вихідболта з-під лонжерона, а далі справа за ним ... Загалом, потрібнозробити що б можна було хоч якось підлізти дриль + чувак ще сказавщо поставить шпильку замість болта. Але я про всяк випадок замовиворигінальний болт і ремінь помпи, хоч і міняти його не збирався, але якщо його доведеться знімати, то буде розумним поставитиновий.
нове
<
Домовився з хлопцями зі СТО, що потрібно буде опустити двигун, такщо був доступ до обломишу. Вони погодилися (600грн), і т.К. Нацьому СТО є самообслуговування, то з 10 ранку у призначений день, щогодини машини на підйомнику коштуватиме мені 100грн.
Пізно ввечері перед обумовленим днем, загнали машину і всерозібрали. Я пару разів залив уламок WD40 і трохи обстукав його. Напривіт дня, вранці хотів поїхати в екзист і забрати болт і ремінь... Але як виявилося вони не встигають і замовлення буде нанаступний день.
Зателефонував знайомому постачальнику оригінальних деталей, але унього був тільки ремінь (255 грн), який він мені люб'язно відправивна таксі (120 грн), прямо на СТО. Чувак який повинен висвердлюватиболт, приїхав на початку 12-го, подивився і сказав що місця мало... Треба опустити мотор нижче, т.К. Заважає лонжерон + заважаютьподача і обратка ЕГУР ... Опустили ще сантиметра на 2 і відкрутилитрубки ГУРа, чувак зміг підлізти і за 5 хвилин, лівим свердломвисвердлив уламок, прогнав різьблення ... Але ось шпильки такої невиявилося ... В оригіналі тілоа різьблення 8мм ... У ньогознайшлася шпилька 8мм і коротше на 2мм ... В принципі, можна булопоставити, але при огляді, помітили що у неї поведено різьблення.Чувак сказав, що допомогти більше нічим не може, взяв обумовленусуму (800грн) і відійшов. Магазам шукати болт або шпильку ... Наодному зі СТО, майстер з особистих запасів, продав за мені болт м8за 30грн, з мотора, з міцністю 8.8, але довше на 10мм ...повернувся до хлопців, вони його трохи вкоротили, поправилирізьблення і зібрали все назад, вже на нових ременях і ролику, якийя поміняв напередодні.Машина висіла 2 години, за що я заплатив200грн. Процес заміни ременів, запчастини для цього таобслуговування цього вузла, напишу окремий пост. Ось такий ось хепіенд і досвід куплений за 100$.
Дякую всім, хто переживав і писав коментарі під минулимзаписом)
Тепер великий FAQ для тих хто зіткнувся або для тих хто хоче всезнати і йому не ліньки багато читати.
Болти ламаються тому:1. Сильний, але не досить розумний ... І прицьому винахідливий і цілеспрямований, наприклад вирішуєш зробитиважіль побільше з труби або коміра і тягнути/стрибати/висіти наньому, щосили, при відкручуванні.
2.Той хто закручував цей болт/шпильку до тебе, теж сильний і тежмало розумний (все теж саме про важіль, тільки на закручуванні і нефакт що по різьбленні (пам'ятаємо про "мало розумний")).
3 .Болт/шпилька існує в агресивному середовищі і піддаєтьсяокисленню, внаслідок чого на різьбленні утворюються окисли та іржаі болт "прикипає" по різьбленню. Дуже і дуже сильно, настількисильно, що навіть може витримати твої 80-100кг, що висять на трубі, яка накинута на ключ/вороток/тріщатку, внаслідок чого і сталосяобломлення.
Не рідкість, коли всі 3 варіанти застосувалися до одного нещасногоболта/шпильці…в моєму випадку, як мінімум пункт 1 і пункт 3.
Є ще 4й варіант, більш рідкісний, коли болт/шпилька або виріб кудице вкручується, поганої якості, шлюб, підібрана неправильнаміцність/матеріал або умови експлуатації змінилися (температура, навантаження, кути застосовуваної сили або її характер). Алезазвичай таке ламається в процесі експлуатації, без застосуваннялюдиносил.
АЛЕ маємо що маємо, тому я вибрав 7 найбільш популярних іефективних методів видалення заломишів доступних простому, рядовомугромадянинові, які застрягли глибше поверхні деталі (якщообломиш стирчить, то це досить простий варіант і особливих проблем звидаленням виникнути не повинно). 1. Свердління свердлом лівогообертання, при цьому процесі болт тягнеться на відкручування і дужевеликий шанс його викрутити. Свердлити потрібно в реверсномурежимі.
Сомнівна ефективність для обломишів які були зламані давно івстигли ще більше іржавіти і прикипіти внаслідок високихтемператур, конденсату і.Д…де небудь у випускному колекторінаприклад.
< Часто метод дозволяє зберегти різьблення у робили, за умови щоїї не зачепили свердлом.
2. Розверлівка, вбивання нормальної біти TORX, з подальшимвідкручуванням. Якщо біта не з китайської гартованої сталі, то уразі облома біти без особливих проблем висвердлюються. Хорошийметод, якщо є нормальний доступ до уламка, так само, якщо болт дозламу подавав ознаки руху, то можна вбити викрутку івикрутити./>
Дозволяє зберегти різьблення.
3.Зварювання-наварюється гайка і відкручується. Великий ризикоплавлення уламка або його різьблення ... У сталевих деталяхможливий прихват деталі з уламком ... Якщо зварювальник рукожоп, тонаварит так, що потім ніяке свердло вже не візьме.
Ще метод від Kruzka span> - до заломишу приставляється пустотілатрубка трохи менша по діаметру, через яку подається електрод і вонаприварюється до верхівки уламка і потім після остигання, за цютрубку викручується. Можна використовувати, якщо діаметр уламкадозволяє все це провернути.
Загалом, досить небезпечний метод, який вимагає досвідченогозварювальника, який розуміє що робить і можливі наслідки.
Плюс не забувайте, що внаслідок високої температури призварювальних роботах, ваш обломиш загартовується, і якщо вивирішите перейти до свердління після зварювання, то це значноускладнить процес. Наварилось, заварилось.
Чому багато людей дуже люблять цей метод, хоч він і доситьварварський, як на мене…
4.Висверловка уламка свердлом діаметром трохи менше самого уламка.Потребує свердління точно центром, без відхилень, що дуже складно.В результаті руйнування тіла болта відбувається його прослаблення, потім можна простукати і видалити залишки різьблення, якщо вонасама не вийде раніше. Великий ризик зіпсувати різьблення, т.К.свердлити потрібно точно по центру і нікуди не відхилиться по всійдовжині, а це дуже складно, оскільки поверхня зламу дуже рідкобуває рівною, метал міцний, а свердло завжди йтиме шляхомнайменшого опору.
5.Повне знищення уламка разом з різьбленням деталі, свердломдіаметром більше уламка, з подальшим нарізанням різьблення в деталіта встановленням ремонтного різьбового вертушки або футорки.
<
Достатньо радикальний метод, нове різьблення має бути дуже якісне, якщо вузол критичний, а таких на моторі-практично все) 6.Травленняазотною кислотою - метод видалення сталевих заломишів в алюмінієвихдеталях. Азотна кислота розчиняє сталь і за правильної концентраціїпасивується алюмінієм. Розводиться з дист.Водою, важливодотриматися конценрації в готовому розчині, від 30 до 36% інакшеразом з болтом роз'їсть деталь з алюмінію. Ніяк не взаємодіє зпластиком та його похідними.
На перший погляд метод дуже гарно-зліпив "ванну" з пластиліну, одягнув рукавички і респіратор, розбадяжив кислоту з водою, плюхнув... І поїхав шукати новий болт ... Але по цілому ряду факторів, цейпункт йде передостаннім у моєму списку.
По перших:ви не знаєте точно, які метали входять до складу сплавудеталі в якій відбувається травлення ... Можливо якийсь із металівтруїться не гірше за болт, внаслідок чого отримуємо руйнуваннядеталі або "ослаблення", в конкретному місці, так само і навпаки... Ви не знаєте склад сплаву болта, у складі можуть бути метали, які так само пасивуються в азотній кислоті. Великий шанс отриматидодаткові проблеми і/або не отримати результат. По-друге:потрібнодуже добре виліпити ванну і забезпечити її герметичність протягомусього часу травлення, так що б кислота не протікла, інакше крімуламка, розчинить ще якісь деталі ... А практично все, що тече помотору, так чи інакше потрапляє на піддон, який в більшостівипадків залізний ... Синк ебаут ит, як кажуть. Тільки подумайте, що може бути, якщо імпровізована ванна розвалиться, внаслідоквисокої температури наприклад або постійно підтікати.
Загалом, метод має право на життя, якщо інших варіантів зовсімнемає. Постарайтеся знайти якомога повнішу інфу, що і в чому визбираєтеся цькувати і ОБОВ'ЯЗКО КОРИСТУЙТЕСЯ ЗАСОБИМИ ЗАХИСТУ, такими як рукавички, респіратор/протигаз, окуляри і проводитероботи в приміщенні, що добре провітрюється або на повітрі.Вирішувати питання із залізом набагато простіше і дешевше, ніж ізвласним здоров'ям.
7.Екстрактори/спец.Викрутки/шестигранники тощо. > Більше шкоди, ніж користі. Мають схильність до обламування і дуже поганопіддаються свердлінню, т.К. Дуже сильно загартовані. Зламаний, щільно застряг екстрактор додає +10000 до складності завдання, впорівнянні з чим просто обламаний болт, не така вже великапроблема.
Можна використовувати тільки в тому випадку, якщо у уламка є явнарухливість, але навіть в цьому випадку, є варіант не вгадати зрозміром і цим самим екстрактором розклинити рухливий раніше болт... Потім відбувається "хрусь" і ось ваші досить високі шанси науспіх, значно впали. Що стосується заточки свердлів, металу з якоговони зроблені, виду і потужності інструменту, то тут все доситьіндивідуально. .
Свердла повинні бути твердими і гострими, щодо гостроти думаюпитань немає, а щодо твердості-м'які свердла, в результатінагрівання будуть плавитися, тупиться і заплавляти місцесвердління.
Свердлити потрібно короткими підходами і на невеликих оборотах, неперегріваючи і даючи остигати свердлу та обломишу + на низькихоборотах, ймовірність піти убік нижче, ніж на високих.
Місце свердління потрібно періодично змащувати олією або хоча бводою.
Свердла дуже боятися іржі і "сідають" в ній майже моментально, пам'ятайте про це якщо потрібно свердлити іржаву деталь абопотрібно "пройти" до деталі через шар іржавої потерті.
Найбільше значення має досвід людини що це робить. Якщо деталькритична, краще знайти того хто має досвід, тому що можна значнопосилити ситуацію будь-яким представленим методом, у недосвідченихруках. Загальні рекомендації:
При закручуванні:
1.Чистіть і проганяйні та різьблення,
2.Не крутіть "насильно" ", спочатку має крутитися відносно легко, в99% від руки, реагуйте, якщо десь різко упирається ... Швидше завсе є проблема з різьбленням і при подальшому закручуваннівідбудеться її пошкодження.
3.Змащуйте різьбові з'єднання графітної або мідним мастилом, цезахистить з'єднання від корозії та прикипання
4.Використовуйте болти правильної міцності/матеріалу та закручуйтеїх необхідним зусиллям, згідно мануалу.
5.НЕ ВИКОРИСТОВУЙТЕ БУДІВЕЛЬНІ БОЛТИ, вузлах де єнавантаження.
При відкручуванні:
1.За 10-15 хв до відкручування полийте болт проникним мастилом, типу WD40, очищувача гальм, рідкого ключа і т.Д + не зайвим будепостукати кілька разів болтом і навколо нього. Це зробить процесвідкручування комфортнішим, навіть якщо нічого не прикипіло. А якщоприкипіло, то працюватиме на руйнування оксидів у поєднанні.
2.Якщо не відкрутилося з першого разу, потрібно його трохирозворушити. Тягнемо на закручування, потім на відкручування, гріємо, стукаємо, потім навпаки + до цього всього wd40 і так нноекількість разів. Все робимо не поспішаючи і з перервами. Нагріванняболта внаслідок зусиль, тільки посилить ситуацію. Іноді цей процесможе зайняти кілька годин або навіть днів, але повірте, це краще, ніж потім журитися над обломишем і отримувати відмову за відмовою увирішенні створеної проблеми./>
3.Якщо планується якийсь плановий ремонт та обслуговування і єрозуміння що болти, які потрібно відкручувати прикипілі, топотрібно заздалегідь (за кілька днів хоча б), пару разів залити їхwd40.
Метод не раз перевірений на болтах підвіски найрізноманітнішихмашин — завжди все відкручувалося.
4.Часто може допомогти нагрів деталі в якій засів болт/шпилька.Сенс в тому що б саму робити нагріти сильніше, а болт/шпилькуостудити якнайсильніше і швидше, як тільки зробили обстукуємо іпробуємо крутити. Це актуально як для болтів/шпильок, так і дляуламків. Сенс у тому, щоб деталь розширилася в результаті сильногонагріву, а болт/шпилька навпаки стиснулася, таким чиномзбільшується простір у з'єднанні і є велика ймовірність перемогтицю худобу.
5.Не застосовуйте важелі до невеликих болтів. Болти до 17 включновідкручуються "від руки" в 99% випадків.
6.Якщо болт вже зламався, то бажано буде "приготувати" його до всіхподальших розправ, які ви збираєтеся проводити для його вилучення.Заздалегідь і хоча б кілька разів потрібно замочити в wd40, обстукати і якщо є можливість, то нагріти, це всім може значнополегшити процес вилучення, а іноді й безпосередньо вплинути, такщо обломиш почне рухатися і ви його самостійно витягнете.
< /Дуже непросто знайти фахівця, який готовий взятися за це гівноі при цьому має досвід і бажання довести до успішного результату +щоб це не коштувало всіх грошей світу. Подумай про це колизбираєшся стати на важіль, болта на 13 :). Всі. Успіху.Це актуальнояк для болтів/шпильок, так і для уламків. Сенс у тому, щоб детальрозширилася в результаті сильного нагріву, а болт/шпилька навпакистиснулася, таким чином збільшується простір у з'єднанні і є великаймовірність перемогти цю худобу.
5.Не застосовуйте важелі до невеликих болтів. Болти до 17 включновідкручуються "від руки" в 99% випадків.
6.Якщо болт вже зламався, то бажано буде "приготувати" його до всіхподальших розправ, які ви збираєтеся проводити для його вилучення.Заздалегідь і хоча б кілька разів потрібно замочити в wd40, обстукати і якщо є можливість, то нагріти, це всім може значнополегшити процес вилучення, а іноді й безпосередньо вплинути, такщо обломиш почне рухатися і ви його самостійно витягнете.
< /Дуже непросто знайти фахівця, який готовий взятися за це гівноі при цьому має досвід і бажання довести до успішного результату +щоб це не коштувало всіх грошей світу. Подумай про це колизбираєшся стати на важіль, болта на 13 :). Всі. Успіху.Це актуальнояк для болтів/шпильок, так і для уламків. Сенс у тому, щоб детальрозширилася в результаті сильного нагріву, а болт/шпилька навпакистиснулася, таким чином збільшується простір у з'єднанні і є великаймовірність перемогти цю худобу.
5.Не застосовуйте важелі до невеликих болтів. Болти до 17 включновідкручуються "від руки" в 99% випадків.
6.Якщо болт вже зламався, то бажано буде "приготувати" його до всіхподальших розправ, які ви збираєтеся проводити для його вилучення.Заздалегідь і хоча б кілька разів потрібно замочити в wd40, обстукати і якщо є можливість, то нагріти, це всім може значнополегшити процес вилучення, а іноді й безпосередньо вплинути, такщо обломиш почне рухатися і ви його самостійно витягнете.
< /Дуже непросто знайти фахівця, який готовий взятися за це гівноі при цьому має досвід і бажання довести до успішного результату +щоб це не коштувало всіх грошей світу. Подумай про це колизбираєшся стати на важіль, болта на 13 :). Всі. Успіху.






Коментарі13
Звичайно з таким діаметром шпильки мені б довелося повозитися, але я б просвердлив і спробував викрутити як і у вас вийшло. -18.Заломиш болта всередині на глибині приблизно від 4 до 8 см. Беру трубку порожнисту по діаметру щоб трубка дістала до залом...
ну як я і писав - досвід вирішує) зварюванням без досвіду, можна ділів наробити і значно все ускладнити. болти прикипілі?
Були й такі випадки, приварюєш трубку до заломишу і трубка потім ламається де зварювання, головне до корпусу не приварити. Ну а болти у нас не прикипілі на САТах а швидше затягнуті дуже сильно через підсилювач. при робочій техніці.Ось і доводиться ви...
Ну не завжди використання мастила виправдане… Просто змащений болт крутиться легше, і можна з легкістю перетягнути ту ж свічку або іншу деталь, зірвавши різьблення
Ну свічки якщо і мазати то тільки високотемпературним мастилом. А по іншому, я не сказав би що по графітці або мідяку йде значно легше ... це в масло якщо мокнути, то так, але не можна тому що по маслу прикипає ще сильніше.
Практично будь-яке мастило типу графітки робиться в т.ч. з олії (нафти), так що в будь-якому випадку має місце деяке зниження тертя в різьбових з'єднаннях
Може і так, але вважаю це меншим злом в порівнянні з закисанням болтів. Особливо це актуально для з'єднань, які часто контактують з вологою. звичайний, простий олівець, прямо по витках ... не знаю наскільки це правда, сам не перевіряв)
Та епопея ще та, я якось бачив на Алі, нагрівальний прилад, він розігріває болти та іншу хрень, як думаєш допоміг би він тобі?
Ну хіба що поки він був цілим)) Сенс у тому що гріти потрібно все що навколо болта, а сам болт остуджувати максимально
Зрозумів, просто він накидається на сам капелюшок і починає його прогрівати по всій довжині, я хз як це працює, але відкручували його легко
Ну метал розширюється при нагріванні ... теоретично, якщо гріти і охолоджувати, то це може послабити окисли в різьбленні, але ККД цих процедур вкрай малий
Я зрозумів, дякую, просто хотів собі його прикупити, коштує копійки, ну та гаразд
Краще не ламати)))Як превентивний засіб, має місце бути ... тільки крутити потрібно після охолодження